Nueva norma para equipos de radiocomunicaciones en Chile

MITREK

Chupe
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12 Oct 2007
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hola estimados compañeros para informacion general y en especial a los señores ¿tecnicos? en estos momentos hay en chile en poder de los voluntarios varios ep y gm 300 q cumplen con la norna la pregunta es por q estos señores q saben bastante no leen el manual de servicio y buscan el model y publican los modelos q cumplen la norma bueno en 72 horas publico los modelos noo olvidar q estos equipos son usados
paises densamente poblados y con la exigencia de wide y narow .12.5 y25 khz hace mas de 10 años no se desanimen los gp 300 firme junto al bombero

saludos
 

Luis Cruz Martinez

Chupe
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26 Dic 2007
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www.comulsa.cl
Hola estimado.
El problema es que hay una confusion entre la capacidad de los equipos para transmitir en saldos de 12,5Khz y la capacidad de los equipos para transmitir en ancho de banda de 12,5Khz.

La normativa establece que los equipos deben ser capaces de transmitir en ancho de banda de 12,5Khz.
Los Gm300 y Gp300 transmiten en saltos de 12,5, pero el ancho de banda sigue siendo 25Khz, por lo tanto NO CUMPLEN.

Saludos les deja un "tecnico".
 

Luis Cruz Martinez

Chupe
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26 Dic 2007
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Drk4F3 dijo:
bueno ahora me gustaria saber si mi kenwood th-k2 se ajusta al requerimiento o si no pedire la nota de credito...

Si, el THK2 si cumple.

En General todos los equipos que se suministran a partir del año 2002 tienen que cumplir la norma.

Miren una forma facil de darse cuenta es con el software con el cuel se realiza la programacion del radio.

Por ejemplo, el software del Pro5150 permite en una parte cambiar BW 25, BW20 y BW 12.5

El del GP300 en ninguna parte permite hacer ese cambio.

salu2
 

quintino_Casma

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30 Dic 2006
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Quemchi, Chiloe
estimados.

mi consulta es la siguiente:

la gp 68 (equipo no mencionado en la lista) tambien quedaria out ???. ya que aca en el sur en los cuerpos de bomberos aun hay hartos de estos equipos, como para ir dando la alerta y cambiarlos con antelacion.
 

MITREK

Chupe
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12 Oct 2007
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Luis Cruz Martinez dijo:
Hola estimado.
El problema es que hay una confusion entre la capacidad de los equipos para transmitir en saldos de 12,5Khz y la capacidad de los equipos para transmitir en ancho de banda de 12,5Khz.

La normativa establece que los equipos deben ser capaces de transmitir en ancho de banda de 12,5Khz.
Los Gm300 y Gp300 transmiten en saltos de 12,5, pero el ancho de banda sigue siendo 25Khz, por lo tanto NO CUMPLEN.

Saludos les deja un "tecnico".
hola jorge el echo es vas a tener q decirles a los de motorola q se se equivocaron en imprimir el manual de servicio umildemente te lo dice un estudiante
 

Luis Cruz Martinez

Chupe
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26 Dic 2007
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Hola Mitrek

Estube mirando en el sitio de Motorola y en el manual del usuario, y efectivamente dice "espaciamiento canales 12,5 20 25Khz".

Pero se refiere a que el equipo permite programar frecuencias en ese salto, pero no que el equipo transmite con un espaciamiento de 12,5Khz.
 

AREA12

Postulante
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29 Ene 2008
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Chicos Buenos...

Todos hablan de la gp 300, pero nadie dice nada de la ICOM IC-F14/24, cumple la nueva norma????..... vale la pena comprarla..

Gracias por sus comentarios
 

charlie132

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2 Feb 2008
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en mi cuerpo hay radios, gp-300, ep450, Mag one, pro 2150, Gm300, pro5100, la consulta es si sirven para este cambiazo?...
 

jonath_132

Chupe
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20 Jul 2007
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Luis C.M.

amigo escuche en radio bio-bio si no me equivoco, que la aplicacion de la nueva norma, se estaria aplazando de la fecha que se habia dado para este año, todo por el tema del transantiago, al parecer le estan dando toda la prioridad al fracaso nº 1 del gobierno, que sabes tu de esta informacion?


saludos.
 

Luis Cruz Martinez

Chupe
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26 Dic 2007
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Primera noticia que tengo.
En todo caso en este mismo foro publiqué el numero de telefono de Subtel en donde se pueden hacer las consultas.
Respecto a los GP68, no cumplen.
Los Icom ICF14 y ICF24 si cumplen.
En general, los equipos nuevos adquiridos despues del año 2002 si cumplen la norma.

salu2
 

rp773

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24 Nov 2007
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Como una manera de informarnos en forma clara y completa sobre las modificaciones que se efectuarán en los anchos de bandas de comunicación, es decir, los cambios que hará la SUBTEL este año 2008, será el estrechar el ancho de banda de transmisión y recepción de 25Khz a 12,5Khz., aumentando con esto el número de canales disponibles en toda la banda de VHF y UHF. Reproducimos en estas líneas los debates e informaciones aparecidos en el Foro “elbombero.cl”, para aclarar algunas dudas.

A partir de 1 de Julio de 2008 comienzan las fiscalizaciones de las estaciones bases registradas por SUBTEL. Esto significa que cuando los fiscalizadores lleguen a la central de su cuerpo, ésta deberá cambiarse a modo de transmisión y recepción de 12,5Khz, y por lo tanto, todo el resto de lo usuarios deberán migrar a ese protocolo de transmisión.

Como ejemplo tenemos el caso de los equipos Motorola GP300 (un gran número de estos equipos están en uso) que no fueron fabricados para trabajar en ese protocolo, por lo que no podrán usarse. Esto lo informó un ingeniero que trabaja en SUBTEL, y a fin de cuentas lo que se busca con esta modificación es mejorar la saturada banda. Bueno, ¿algo se podrá hacer?. Si, hay maneras de modificar el equipo para que "transmita" en 12,5 Khz. Esto se hace bajando los niveles de modulación. Lamentablemente debe hacerse en un servicio que tenga el instrumento adecuado para calibrar. En cuanto a la recepción, esta seguirá escuchando a 25 Khz, lo cual significa que si hay 2 estaciones transmitiendo a 12,5 Khz una al lado de otra, tu GP300 escuchará a ambas.
A continuación se explicará en forma sencilla en que consisten los cambios. Anteriormente, en modo 25 Khz los permisos de frecuencias eran dados de la siguiente forma:

155.000; 155.025; 155.050; 155.075; etc. O sea, en saltos de 25 Khz.

A partir del 1 de Junio serán de la siguiente forma:

155.000; 155.0125; 155.025; 155.0375; 155.050; 155.0625; 155.075; 155.0825; etc.

Si se fijan, antes, en la misma porción de frecuencias coexistían 4 frecuencias. Ahora podrán ser 8. En otras palabras, los cuerpos podrán tener más frecuencias asignadas, pero para ello se debe respetar el protocolo de operación. Si su radio no es capaz de operar a 12,5 Khz, y su frecuencia por ejemplo es 155.025, se "traslapa" a la superior, 155.0125 y a la inferior 155.0375.

Supongamos que la Central ya se cambió a 12.5 Khz, por lo tanto está recibiendo "estrecho". Y si Ud. transmite con su GP300 en "ancho", su central escuchará distorsionado o saturado cuando esté cerca y de lejos no escuchará. Ahora, siempre podrán usar las GP300 como scanner y para recepción, sólo que el audio saldrá mas bajo, como si le faltara volumen. Escuchar puede cualquier persona de Chile sin problema, aún sin tener los permisos, la legislación no lo prohíbe. Los equipos centrales y móviles deben migrar obligadamente, pues serán los auditados durante la inspección.

Los equipos portátiles que están enmarcados dentro del permiso, también deben migrar. Esto es porque cuando SUBTEL emite la autorización de frecuencia, también especifica la cantidad de portátiles y móviles y bases que enmarca el proyecto. Si la autorización dice 2 bases, 4 móviles y 10 portátiles, al momento de la inspección deben "pasar" esta cantidad de equipos. ¿En que afecta a los usuarios de equipos de radio?, pues básicamente que no todos los equipos de radio cumplen esta norma, y si bien podrán seguir operando "ilegalmente", causaran muchos problemas e interferencias al resto de los equipos. Todas las empresas y organismos públicos están migrando rápidamente a terminales que cumplan la normativa, pues el plazo se acaba el 30 de junio de 2008.

No tendrá inconvenientes por ejemplo la Motorola Pro-5150, pero sería interesante tener un listado de aquellos equipos que quedarán obsoletos, ya que como se podrán dar cuenta tanto en este foro como en los sitios de venta y compra por internet, son muchos los voluntarios que siguen comprando por ejemplo la Motorola GP300 que entendemos sería una de las que quedarán fuera de uso. Bueno, se puede nombrar los equipo que NO cumplirían con la norma, entre otros más:

Motorola:
P100; P200; P110; Gp300; Gp350; M100; M200; M120; Gm300; Maxtrac; Maxtrax.

Kenwood:
Tk200; Tk210; Tk220; Tk230; Th25; Th26; Th215.

Para aclarar más todavía les voy a dejar una copia de la aclaración emitida directamente por SUBTEL a una consulta nuestra: Hasta el día 02 de junio de 2003, la Subsecretaría de Telecomunicaciones entregaba los Permisos de Servicio Limitado con las frecuencias canalizadas cada 25 Khz. y con un tipo de emisión de 16K0F3EJN. Esto puede ser visualizado en su Permiso en la sección de “Características Técnicas Comunes”

En esa sección se define como una de las características del sistema el “Tipo de Emisión” si dice: “16K0F3EJN” significa que el tipo d canalización es de 25 Khz. Con la modificación de la Normativa, esta separación de canales se reduce a 12,5 Khz., permitiendo una distribución más eficiente del espectro radioeléctrico. Esto significa disponer de una mayor cantidad de frecuencias para asignarlas a quienes lo soliciten.

Las implicancias de este cambio de normativa son las siguientes:

1. Al día 30 de junio del 2008 todos los usuarios de Radiocomunicaciones convencionales que cuenten con un Permiso de Servicio Limitado por parte de la SubTel deberán operar con sus equipos de radios de dos vías programados con una canalización de frecuencias a 12,5 Khz. y ancho de banda de 11 Khz.

2. Todos los Permisos Limitados entregados por SubTel con una canalización de 25 Khz., deberán ser modificados a una canalización de 12,5 Khz. de acuerdo a los siguientes criterios:

2.1. Cuando una Permisionaria Actual renueve su permiso, vencido el plazo de su vigencia, tendrá que presentar una nueva solicitud (proyecto) para rescatar su frecuencia y en ese caso, generalmente, se le asignará la misma frecuencia pero con un ancho de banda de 11 Khz. (canalización 12,5 Khz.). Luego deberá reprogramar todos sus equipos con estas características.

2.2. Si la Permisionaria Actual realiza una modificación de su Permiso, las modificaciones serán otorgadas con las características de la nueva canalización. Las características originales no serán modificadas si esto no se solicita expresamente. Lo que le obligara realizar una nueva solicitud (proyecto) antes del 30 de junio del 2008.

2.3. Si la Permisionaria Actual desea acogerse a la nueva normativa desde ya deberá realizar una nueva solicitud (proyecto) para mantener su frecuencia y en ese caso se le asignará la misma frecuencia anterior, pero con un ancho de banda de 11 Khz. (canalización 12,5 Khz.) Además deberá reprogramar sus equipos con este nuevo ancho de banda, si el equipo técnicamente soporta esta reprogramación.

2.4. Toda nueva asignación de frecuencias, tanto en VHF como UHF para los Servicios Limitados se realizarán con esta nueva canalización de 12,5 Khz. y ancho de banda de 11 Khz.
Como usted se habrá dado cuenta esta modificación en normativa impacta su empresa, si usted lo requiere podemos asesorarlo acerca de su situación particular.

Importante:
Existen equipos de radios de dos vías que no pueden ser canalizados en 12,5 Khz. o no cumplen con los anchos de bandas normados, por lo que deberán ser reemplazados por equipos que si puedan ser programados conforme a la nueva norma.
 

rp773

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24 Nov 2007
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la pregunta clara para luis cruz es como ejemplo para aclarar mas el tema.

Si tengo una radio y la programo con las frecuencias con sus rangos normales actuales.
me sirve paraAgosto del 2008???
se debera modificar la programacion????
 

Luis Cruz Martinez

Chupe
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26 Dic 2007
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Santiago Centro.
www.comulsa.cl
Se debe modificar la programacion al momento en que la central de radio del cuerpo cambie su ancho de banda de 25khz a 12.5Khz.
En ese momento el resto de las radios deberan migrar a la nueva normativa.

En que momento la central del cuerpo de bomberos va a migrar a la nueva norma?, pues no lo se, depende de la fecha en que Subtel haga sus observaciones, o haga la inspeccion, o les envie una nota....no lo se con certeza, puede pasar un dia o un año.
 

rp773

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24 Nov 2007
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Segun conversacion con personal del cbs, señalo que mantendrian las frecuencias ya establecidad.

Referente al tema de la GP 300 solo servira de receptor y referente a posible acoplamiento con la frecuencia superior y/o inferior de 12,5 +-, señalo que no posible pues la frecuencia que le sigue es decir 5.2 es 35 mas baja.



En base a eso te consulto:
Si tengo una radio nueva que programo con los 12.5, y grabo las frecuencias del cuerpo no deberia tener drama???


Lo otro que me señalo que las frecuencias que estan dentro del rango bomberil no seran modificadas es decir no se agregaran mas frecuencias de 12,5 entre ellas.

Las frecuencias que esteen fuera del rango bomberil tendran problemas pues la subtel dara conseciones , repartiendo entre 12,5 y 12,5, es decir 8 frecuencias posibles dentro de un rango actual de 4.
 

rp773

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24 Nov 2007
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el cuerpo de bomberos de ñuñoa ya a entregado a sus capitanes como a su oficialidad relacionada con comandancia las radios con nuevo rango.

OJO: si tienes la radio programada y tiene tu equipo las codiciones tecnicas para cambiarte al ancho de banda nuevo.Solo eso modifica el tecnico las frecuencias no se tocan, es decir en el programa computacional donde dice 25 se cambia a 12,5
 

jonath_132

Chupe
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20 Jul 2007
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Amigos la central del Metropolitano Sur ha impartido el siguiente comunicativo, indicando fecha de migracion a ancho de banda de 12.5 khz para el 1º de julio
del presente año, publico un estracto y el link...

INFORMATIVO

Renovación de Equipos Radiales según Norma SUBTEL 2008
Señor Capitán e Interesados: Lo estipulado por la Subsecretaría de Telecomunicaciones
(SUBTEL), como nueva norma de ancho de banda que comenzara a regir a partir del día 1 de julio
del año 2008, hace mención a que todos los usuarios de Radiocomunicaciones convencionales que
cuenten con un Permiso de Servicio Limitado, por parte de esta Subsecretaría de Gobierno, deberán
operar sus equipos de radios de dos vías programados con una canalización de frecuencias a 12,5
Khz. Y ancho de banda de 11 Khz.​




Según lo determinado el año 2008 por el Departamento de Telecomunicaciones y Alarmas, con
proveedores autorizados, los modelos y equipos de radios que NO podrán ser utilizados para este
proceso de renovación son los siguientes:
Motorola:
P100; P200; P110; Gp300; Gp350; M100; M200; M120; Gm300; Maxtrac; Maxtrax.
Kenwood:
Tk200; Tk210; Tk220; Tk230; Th25; Th26; Th215.

Así también se informa que los Equipos de la Marca Motorola:
Portátiles:
EP450; PRO2150; PRO3150; PRO5150; PRO7150; PRO9150
Móviles:
EM200; EM400; PRO3100; PRO5100; PRO7100
Se encuentran dentro de la gama de Equipos Radiales que SI cumplen con la nueva normativa.
El Departamento de Telecomunicaciones y Alarmas, puede atender consultas sobre esta materia los
días lunes, miércoles y viernes desde las 20:00 horas en la Oficina del Departamento, ubicada en
dependencias de la Central de Alarmas​

y acá esta el link donde viene una copia del Decreto Ministerial que establece la nueva normativa



http://www.bombaprimera.cl/bomba/descargas/Normativa_SUBTEL2008.pdf


saludos.​