Incendio afecta a fábrica de helados y confites en Quilicura

Venturio

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24 Jul 2012
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Hasta cuando se va a esperar para que funcione una "AFB" (Autoridad Fiscalizadora de Bomberos) ? La idea es que dicho organismo fiscalize y sancione las malas prácticas como la no cooperación entre CB vecinos (por rencillas absurdas de los comandantes o superintendentes), y haga auditorias financieras mensuales a todos los CB del país. Con lo anterior se garantiza transparencia y eficiencia operacional.

Saludos
Venturio
 

Emanuel M

Chupe
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12 May 2015
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cual puede ser una "sancion" de dicha entidad para una institucion ante un mal accionar?
 

nfd

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Pero si ni los propios bomberos castigan a sus mandos o el auto analisis.

Hace un par de años ya se quemaron mas de 3000 mil casas y aun sigue al mando del CB esos oficiales
 
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Elkete

Comandante de Guardia
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Pero si tomamos el concepto de que eso simplemente es incontrolable, ¿para que declarar 2da, 3ra, 4ta alarma y apoyo de otros Cuerpos si simplemente va terminar cuando se queme todo?

Hagámosla fácil, que vaya 1 unidad se arme a grifo y "evite propagación"

Excelente ejemplo y comentario estimado Emanuel. pero la lógica suele andar de paseo cuando se trata de cosas que no se quieren entender. :cool::rolleyes:
 

Venturio

Consejero Superior
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24 Jul 2012
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@Emanuel M serían sanciones de verdad drásticas:

Si es primera vez, aplicar multa equivalente al 30% de la última remuneración a cada oficial involucrado en la mala práctica.

En caso de reincidencia, dar de baja a l@s involucrad@s e inhabilitarlos de por vida en bomberos

La idea es que los voluntarios y oficiales la piensen 2 veces antes de cometer errores que perjudiquen a la comunidad. Y de paso, fomentar una cultura de buen funcionamiento institucional. Por ejemplo, en Codelco se despide a cualquier trabajador que sea sorprendido con hálito alcohólico, portando, consumiendo o comercializando drogas, asi como tambien quienes mal utilizen los vehiculos de la institución.

Saludos
Venturio
 

Emanuel M

Chupe
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interesante, capaz no los de de baja pero le bajaria 1 rango.
 

Mario_4ta

Chupe
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Pero eso depede más que nada del buen criterio de los Oficiales de cada cuerpo, en el caso en particular de Ñuñoa en un incendio en la comuna de la Florida al oficial a cargo del mismo, fue citado a consejo superior de disciplina y se le inhabilitó por dos años aprox para ejercer cargos de oficial y se le suspendió por una cantidad importante de meses. Creo que este tema igual escapa a esta discusión, pero el criterio de las personas es fundamental para todo tipo de labores, y cuando de las decisiones dependen vidas y bienes, es primordial tener oficiales con esa capacidad.
En el caso en particular de este incencio, como en el del Homecenter de Vespucio hace un año en Ñuñoa, faltó capacitación, pero el resultado habria sido uno muy similar, ya que cortar propagación al interior de una fábrica cerrada, es en extremo dificil y muy peligroso teniendo en cuenta la cantidad de materiales peligrosos que habian en el galpón de Trendy.

saludos!
 

bombezon

Chupe
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Sería muy importante que alguien de Quilicura, si es posible, pudiera comentar:
1) Si había o no materiales peligrosos,Onemi dijo que no
2) Porque motivo no se uso la red de incendio de Trendy
3) El CB de Colina no fue solicitado o no pudo ir
4) Existe alguna evaluación post emergencia

Atte.
 

Elkete

Comandante de Guardia
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Pero eso depede más que nada del buen criterio de los Oficiales de cada cuerpo, en el caso en particular de Ñuñoa en un incendio en la comuna de la Florida al oficial a cargo del mismo, fue citado a consejo superior de disciplina y se le inhabilitó por dos años aprox para ejercer cargos de oficial y se le suspendió por una cantidad importante de meses. Creo que este tema igual escapa a esta discusión, pero el criterio de las personas es fundamental para todo tipo de labores, y cuando de las decisiones dependen vidas y bienes, es primordial tener oficiales con esa capacidad.
En el caso en particular de este incencio, como en el del Homecenter de Vespucio hace un año en Ñuñoa, faltó capacitación, pero el resultado habria sido uno muy similar, ya que cortar propagación al interior de una fábrica cerrada, es en extremo dificil y muy peligroso teniendo en cuenta la cantidad de materiales peligrosos que habian en el galpón de Trendy.

saludos!

El problema estimado Mario 4ta es que no hay contra que juzgarlos, no hay ninguna pauta, ningUn procedimiento por escrito. No se debe juzgar a alguien (se puede) por "falta de criterio"......¿el criterio de quiEn?.

Lo que falta mucho es entrenamiento aterrizado, los grandes incendios son por lejos los mas desastrosos, pero no se entrena para enfrentarlos. A nivel nacional son dos o tres CCBB que entrenan para enviar 4.000 lpm / 1.000 gpm a unos 600 mts. Los que tienen Zs con compuerta y piscina....no entrenan para recargarlos, no tienen con que aplicar grandes chorros, etc, etc.

14199161_1083010141807166_55699655875731226_n.jpg
 

Firestorm

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16 Abr 2011
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@Emanuel M serían sanciones de verdad drásticas:

Si es primera vez, aplicar multa equivalente al 30% de la última remuneración a cada oficial involucrado en la mala práctica.

En caso de reincidencia, dar de baja a l@s involucrad@s e inhabilitarlos de por vida en bomberos

La idea es que los voluntarios y oficiales la piensen 2 veces antes de cometer errores que perjudiquen a la comunidad. Y de paso, fomentar una cultura de buen funcionamiento institucional. Por ejemplo, en Codelco se despide a cualquier trabajador que sea sorprendido con hálito alcohólico, portando, consumiendo o comercializando drogas, asi como tambien quienes mal utilizen los vehiculos de la institución.

Saludos
Venturio

Venturio, me imagino que es un chiste lo que dices de la multa equivalente al 30% de la última remuneración para cada Oficial u OBAC que incurra en una mala práctica, como debes saber muy bien todos los Cuerpos de Bomberos están integrados por hombres y mujeres civiles, que estudian y trabajan y no hay ni va haber nunca una Ley que nos castigue de la forma que mencionas; para eso están los reglamentos de cada C.B. que debe ser aplicados a los que incurran en faltas a la disciplina y deban ser pasados a Junta de Disciplina o Junta Superior de Disciplina en casos más graves, y ser sancionados de acuerdo a los Reglamentos Generales antes señalado.

Sobre las inhabilitaciones de por vida tampoco son aplicables, toda persona tiene derecho a una segunda oportunidad, imagínate si a decenas de presos que han cometido delitos en contra de la sociedad les dan esa chance ¿porque no se va poder dar a un Bombero(a) que haya cometido una falta?, no se puede ser tan draconiano que quiere decir excesivamente severo, los seres humanos tenemos virtudes y defectos y hay que buscar en las personas las virtudes que ayudan a que tengamos una sociedad mejor.

Cordiales saludos.
 

nfd

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en el caso en particular de Ñuñoa en un incendio en la comuna de la Florida al oficial a cargo del mismo, fue citado a consejo superior de disciplina y se le inhabilitó por dos años aprox para ejercer cargos de oficial y se le suspendió por una cantidad importante de meses.

Me acuerdo de ese llamado fue en spacio1 de petrobrass que era inflamacion de cocina y se quemo completo el local
 

Mario_4ta

Chupe
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10 Oct 2012
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Me acuerdo de ese llamado fue en spacio1 de petrobrass que era inflamacion de cocina y se quemo completo el local
Así es, aunque al parecer siempre existió fuego en el entre techo, pero bueno quedó más que claro a todos los oficiales ejecutivos que si te mandas una cagada con el lugar donde estacionas el carro o la táctica que usaste para enfrentar el incedio eran inadecuadas habrán consecuencias. En el caso de este incendio, no tengo ni la más mínima idea de como se encontraba cuando llegó el primer carro al lugar..
 

nfd

Comandante de Guardia
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Para la mala suerte en esa esquina habia una camara uoct y 24hs trasmitio todo el llamado y era muy poco al inicio se vio todo el proceso del trabajo
 

xyz

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31 Oct 2009
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Estimados.
Yo sé que hoy más que nunca se debe avanzar con fuerza hacia el profesionalismo. Están los recursos, la información, algunos tienen la educación, etc, etc. Pero no podemos olvidar que esto partió hace 160 años o menos y era gente común que quería apagar los incendios. En muchas partes pasaron décadas sin ninguna mejora o evolución. Hace como 20 años esto ya no es tan lento ni "penquita", pero también es cierto que no en todos los Cuerpos hay gente tan preparada para el desafío de ahora. Tal vez para algunos Cuerpos de ciudades grandes es llegar y echar o sancionar a la gente por incompetente, porque detrás hay decenas de personas capaces que quieren la oportunidad.

En los cuerpos más chicos con suerte da para tener un directorio "más o menos" y un par de bomberos que lleguen. No es tan fácil apretar y seguir avanzando para dejar de ser amateurs con visión deportiva del bomberismo y ser más profesionales.

Yo vengo de un Cuerpo mediano, pero conozco a los grandes y vi de cerca los pequeños. No es fácil. ¿Ustedes creen que en una ciudad chica, donde la gente se va por trabajo o estudio a otras partes, es fácil retener gente que entienda todo con el estándar que se quiere, sea honrado, tenga buena asistencia, aporte en la Compañía, en el Cuerpo, sea innovador, proactivo, tenga liderazgo, maneje carros y más encima le alcance para tener un buen pasar en su vida privada? No lo sé.

Se deberían erradicar tonteras como esos pitoncitos ridículos de las fotos en incendios así, pero de ahí a sanciones duras de verdad por temas operacionales en Cuerpos de poca gente, por ejemplo.
 

maximuss

Aspirante
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14 Mar 2008
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Sería muy importante que alguien de Quilicura, si es posible, pudiera comentar:
1) Si había o no materiales peligrosos,Onemi dijo que no
2) Porque motivo no se uso la red de incendio de Trendy
3) El CB de Colina no fue solicitado o no pudo ir
4) Existe alguna evaluación post emergencia

Atte.
Saludos a todos.
He leído casi todo y quisiera responder y aclarar todas sus dudas, y tengan ustedes de primera fuente la información que sea necesaria para llevar una discusión informada y beneficiosa.
Primero me presento mi nombre es Marcial Pérez y soy el comandante del cuerpo de Bomberos de Quilicura e iniciare respondiendo algunas dudas que se mencionan.
1.- El primer cuerpo que se solicito en Colina y ellos no prestaron apoyo por una molestia con nuestro cuerpo referente a gestiones antiguas, y que espero pronto resolver y en fin respetamos la decisión.
2.- hace mas de 15 años que en ese sector no hay canales de regadío.
3.- se uso la red de incendio de la empresa trendy y de su vecino química universal, la primera con un estanque de superficie de 30 mil y la segunda red 3 estaque de superficie que sumaban 200 mil litros, en varias fotos en que se menciona lo débil del desalojo son de las brigadas de ambas empresas que nos cooperaron en todo.
4.- por supuesto que hay evaluación y de seguro sacaremos lecciones de todo contamos con una gran cantidad de videos y fotos que analizaremos con el único fin de mejorar el trabajo, somos un cuerpo pequeño que atendemos el parque industrial mas grande de chile.
5.- Respecto al los drones, ellos nos proporcionaron información importante de la emergencia como por ejemplo la disposición de las mecánica, por mencionar una.
6.- Cierto es que en los primeros minutos y a medida que llegan maquinas de apoyo se produce un desorden en el trabajo y ubicación del MM, luego y con la ayuda de varios comandantes y el presidente regional se estableció un proceso mas ordenado de trabajo como puntos de abastecimiento primarios y redes de alimentación.
7.- La empresa mantenía pequeñas bodegas de químicos que en su totalidad sumaban algo mas de 800 kilos las que fueron protegidas por pitones y no corrieron riesgo, además el prevencionista de la empresa presto toda la ayuda con información de productos planos y cualquier requerimiento solicitado.

Por último, y luego de 10 horas de trabajo se controlo la emergencia y con el invalorable apoyo de los cuerpos ya, varias veces nombrados, y la ayuda fundamental de los comandantes que se hicieron presente.
Quedo atento a todos sus comentarios para responder y ruego a ustedes omitir cualquier critica o agresión al amigo cuerpo de bomberos de colina pues sus razones tienen y respetamos su decisión.
 

Elkete

Comandante de Guardia
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Saludos a todos.
He leído casi todo y quisiera responder y aclarar todas sus dudas, y tengan ustedes de primera fuente la información que sea necesaria para llevar una discusión informada y beneficiosa.
Primero me presento mi nombre es Marcial Pérez y soy el comandante del cuerpo de Bomberos de Quilicura e iniciare respondiendo algunas dudas que se mencionan.
1.- El primer cuerpo que se solicito en Colina y ellos no prestaron apoyo por una molestia con nuestro cuerpo referente a gestiones antiguas, y que espero pronto resolver y en fin respetamos la decisión.
2.- hace mas de 15 años que en ese sector no hay canales de regadío.
3.- se uso la red de incendio de la empresa trendy y de su vecino química universal, la primera con un estanque de superficie de 30 mil y la segunda red 3 estaque de superficie que sumaban 200 mil litros, en varias fotos en que se menciona lo débil del desalojo son de las brigadas de ambas empresas que nos cooperaron en todo.
4.- por supuesto que hay evaluación y de seguro sacaremos lecciones de todo contamos con una gran cantidad de videos y fotos que analizaremos con el único fin de mejorar el trabajo, somos un cuerpo pequeño que atendemos el parque industrial mas grande de chile.
5.- Respecto al los drones, ellos nos proporcionaron información importante de la emergencia como por ejemplo la disposición de las mecánica, por mencionar una.
6.- Cierto es que en los primeros minutos y a medida que llegan maquinas de apoyo se produce un desorden en el trabajo y ubicación del MM, luego y con la ayuda de varios comandantes y el presidente regional se estableció un proceso mas ordenado de trabajo como puntos de abastecimiento primarios y redes de alimentación.
7.- La empresa mantenía pequeñas bodegas de químicos que en su totalidad sumaban algo mas de 800 kilos las que fueron protegidas por pitones y no corrieron riesgo, además el prevencionista de la empresa presto toda la ayuda con información de productos planos y cualquier requerimiento solicitado.

Por último, y luego de 10 horas de trabajo se controlo la emergencia y con el invalorable apoyo de los cuerpos ya, varias veces nombrados, y la ayuda fundamental de los comandantes que se hicieron presente.
Quedo atento a todos sus comentarios para responder y ruego a ustedes omitir cualquier critica o agresión al amigo cuerpo de bomberos de colina pues sus razones tienen y respetamos su decisión.

Gracias por la info Comandante, es bueno tenerla de primera mano.

1.-Lamentable lo de Colina. Por incendios anteriores pensaba que era otra la dinámica del problema.

2.-Hace un par de años de la empresa BO Packaging (a 2km de "Trendy") me contrataron para evaluar su sistema de incendios, bastante bueno, con todo lo que indica la norma. A 100 m de esa vi un canal de riego con abundante agua. Me parece que no es que los canales de regadío estén QEPD en Quilicura sino que simplemente fueron abovedados. Justamente el que vi (en una esquina, no recuerdo el lugar exacto) tenía a la vista solo un par de metros, todo el resto estaba abovedado, con tapas del tipo alcantarillado cada cierta distancia.. Esa info es fácil conseguirla.

3.-Que bueno que hayan usado aquellas redes de incendio, lamentable que las brigadas hayan desperdiciado el agua de esa manera.

4.-Ojalá se puedan compartir las conclusiones y las lecciones en general del análisis que hagan, así se beneficia a todos los bomberos......y comunas. Los Cuerpos pueden ser pequeños para la respuesta inicial, pero con sus vecinos pueden formar (y de hecho lo hacen) una inmensa red de combate y control de incendios.

5.-Los drones son utilísimos, son relativamente baratos (por menos de $1.000.000 se puede obtener uno muy adecuado para usarlos en incendios). Es bueno tener varias baterías de repuesto. No se necesita que llegue lejos, pero si disponibilidad para mantenerlo en el aire recogiendo info.

6.-Una buena manera de evitar esos desórdenes es designar una zona de Espera, conviene dividirlas en "Espera Verde" a unos 600 m del incendio para los que van llegando y estacionándose, sin función específica y "Espera Roja" a unos 100m del incendio para los que van a ser enviados a una operación puntual. El Jefe de Sector Espera Roja o Verde debe ir informando al PM del tipo de carros disponibles.

7.-Es bueno que la empresa haya puesto la info de sus contenidos a disposición del OBAC.
 

Elkete

Comandante de Guardia
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El chorro está bien dirigido, ingresa a la base del incendio. Es por eso importante que cuando se va a usar monitor se haga justamente eso "usar monitor" es decir descargar chorro de al menos 400 gpm / 1.500 lpm.

Proporcional y operacionalmente, su rendimiento es el de un mediagüero

Una sola línea de 70 de unos 60mts de longitud entrega aprox 300 gpm, caudal bueno para muchas cosas, pero no para incendio de esta intensidad. Es esas condiciones, el chorro apenas acercándose o en cuanto toca las llamas ya se está evaporando, sin lograr penetrar....otra forma de no aprovechar el agua, a un ritmo de unos 1.200 lpm.

Mínimo dos líneas y 500-600 gpm.....tal vez no fue malo ese caudal ya que por el ángulo podrían haber resultado accidentados sus operadores, de haberles llegado uno mayor. Con 500 gpm la reacción es de unos 240 kgs. Para que en estos incendios los chorros puedan hacer algo útil deben ser de 1.000 gpm / 4.000 lpm.