LOS ANGELES: Incendio de proporciones en pleno centro

[bluebird3]

Incendio consume cuatro inmuebles en pleno centro de Los Ángeles
Jueves 5 julio 2012 | 12:08


Cuatro inmuebles, entre ellos dos hostales, fueron consumidos por las llamas tras ser afectados por un incendio de proporciones que se registró en pleno centro de Los Ángeles. En la emergencia trabajó la totalidad de las unidades de bomberos.
El fuego comenzó la mañana de este jueves en la hostal Alta Frontera ubicado en calle Villagrán a la altura del 120, donde por motivos que se investigan, las llamas comenzaron a propagarse rápidamente a una residencial contigua y a una tercera vivienda.
El capitán Cesar Belmar de la 5ª compañía, detalló que todas las unidad de bomberos llegaron hasta el lugar donde más de 60 voluntarios trabajaron para contener el siniestro que siguió expandiendose a la parte posterior de los inmuebles y a una cuarta casa.

El mayor Miguel Ángel Irribarra, jefe de la primera comisaria de Carabineros, indicó que no se registraron personas lesionadas producto de la emergencia, ya que quienes se encontraban al interior de las viviendas lograron salir rápidamente.

En tanto bomberos agregó que las cuatro viviendas quedaron con daños practicamente en toda su infraestructura y hasta el minuto se desconoce si hay seguros comprometidos, aunque hace dos años uno de estos inmuebles también fue víctima de un siniestro.

VER GALERIA EN EL LINK


fuente: http://www.biobiochile.cl/2012/07/0...ta-a-otros-dos-inmuebles-en-los-angeles.shtml

 

[Elkete]

A 1.000m importante fuente de agua, por la misma calle, lleva ahí unos 60 años, ese tiempo debería haber bastado para planificar su aprovechamiento para incendios.

"Es que había que estar ahí", pffffff.

Hace unos 4 años ese CB compró 15 o 18 pitones de 30-125 gpm, imagino que ya tenían monitores ya que con un pitón por cía quedaba dinero para comprar un monitor a la Junta para cada Cía.

Foto tomada desde la calle Caupolicán, la misma del incendio.

 

[Tenente 1°]

Compadre se nota que eres de un CB chico que tienen un 10-0 una vez a las 500, ya que la laguna que muestra ud. esta a poco mas de 3 Km desde donde se produjo el incendio, cabe mencionar que tampoco debes cortar 4 avenidas principales de la ciudad. y no creo que conozcas la ciudad para dar opinion alguna.

A 1.000m importante fuente de agua, por la misma calle, lleva ahí unos 60 años, ese tiempo debería haber bastado para planificar su aprovechamiento para incendios.

"Es que había que estar ahí", pffffff.

Hace unos 4 años ese CB compró 15 o 18 pitones de 30-125 gpm, imagino que ya tenían monitores ya que con un pitón por cía quedaba dinero para comprar un monitor a la Junta para cada Cía.

Foto tomada desde la calle Caupolicán, la misma del incendio.

 

[Crazy_Bits]

jajajajajajajajaj permiteme reirme por tu comentario, la laguna esta casi al triple de tu calculo, y se es claro que deberias haber estado hay para opinar, ya que tu ubicacion geografica es bastante mala.

A 1.000m importante fuente de agua, por la misma calle, lleva ahí unos 60 años, ese tiempo debería haber bastado para planificar su aprovechamiento para incendios.

"Es que había que estar ahí", pffffff.

Hace unos 4 años ese CB compró 15 o 18 pitones de 30-125 gpm, imagino que ya tenían monitores ya que con un pitón por cía quedaba dinero para comprar un monitor a la Junta para cada Cía.

Foto tomada desde la calle Caupolicán, la misma del incendio.

 

[RVRESCUE]

Laguna Esmeralda

Compadre se nota que eres de un CB chico que tienen un 10-0 una vez a las 500, ya que la laguna que muestra ud. esta a poco mas de 3 Km desde donde se produjo el incendio, cabe mencionar que tampoco debes cortar 4 avenidas principales de la ciudad. y no creo que conozcas la ciudad para dar opinion alguna.

Que tal Tenente 1°??

En que esquina fue el incendio?? Caupolican y Villagran??

Si es asi y la direccion es esa(no conozco el hostal que comenta la noticia)... y hablamos de la Laguna Esmeralda... estoy seguro (conozco bien la ciudad) que no hay mas de 1 Km.

Cortar avenidas principales (un mal menor... si es que se le puede llamar "mal") no debe ser un problema... si lo que se busca es apagar un incendio.

Claro... lo que se comenta aca es imaginando que todo esto ha sido contemplado dentro del marco de un pre plan de incendios que considera fuentes de abastecimiento alternativas y la respectiva intervencion de vias coordinada con la prefectura local.

Si esa preplanificacion no existe... evidentemente la distancia da igual... pueden ser 100 Mts. y de todas maneras no servira.

Saludos,

REINALDO VALLEJOS CACERES

 

[Elkete]

Estimados angelinos, según las noticias el incendio fue en Caupolicán con Villagrán.

¿Cual es la esquina correcta?, tal vez hay Villagrán X y Villagrán W, por favor aclaren hacia que lado se encuentra el otro Villagrán.

Por las noticias hablan de uno a dos cuadras del Cuartel General, ¿tan alejado está el Cuartel General del centro?.

 

[relincho2]

pucha que lata cada vez que ocurre una desgracia le encuentra 3548 fallas que seguiran pasando y a menos que los verdaderas personas que tienen el conocimentos en todas estas materias artes y formas de apagar siniestros y trabajar con caudales y rescate , dibieran tratar de gestionar su conocimiento con los vol. ofici etc y llegar a la cabeza comandos etc para realizar una academia se puede gestionar con respeto y comunicacion y dejando de lado envidias o no querer aprender saludos

 

[Tenente 1°]

En dar respuesta la emergencia ocurrió en Villagran esquina Ricardo vicuña y si indicas que conoces los angeles debiese medir bien la distacia desde donde fue el incendio hasta donde esta ubicada la laguna, ademas si opinan que debiesen alimentar desde ese lugar es una perdida de tiempo desgaste de material de manera grosera solo hay que tener 2 dedos de frente para realizar algo así.

 

[RVRESCUE]

No todo son abrazos y aplausos...


Ojo... mi intencion (y es una lata tener que repetirlo vez tras vez) no es ridiculizar a un CB, ni menospreciar el trabajo realizado.

Lo que aca hacemos no es otra cosa que un informal analisis post incidente.

Es logico que si de sacar conclusiones y de aprender lecciones a fin de mejorar nuestros procedimientos se trata, no pueda solo ser abrazos y aplausos. Solo de un cuestionamiento profundo salen conclusiones positivas.

Que nos caemos todos... que cometemos errores... que podemos mejorar... eso esta claro... hoy es Santiago, mañana es Maipu, pasado Colina, en un mes mas Arica, el año que viene Conce y el que sigue Osorno y asi. La idea no es responder agresivamente a los cuestionamientos, por errados que en apariencia parezcan.

Tal como un OBAC debe realizar una evaluacion 360° a distancia (sin involucrarse en las operaciones) a fin de obtener una imagen clara (o lo que los gringos llaman "big picture")... un analisis frio y desapasionado de una emergencia es lo que puede permitirnos observar una cantidad de detalles que no es posible advertir cuando somos parte de las operaciones.

Una buena practica es implementar al menos a nivel de compañia las RPI que recomienda el curso basico de SCI. Eso permite habituarse a realizar analisis critico de nuestro trabajo sin imaginar que nos estan atacando.

Saludos,

REINALDO

 

[Tenente 1°]

Por ultimo de donde sacaron que teniamos problema de abastecimiento siendo que todas las maquinas estaban armado a GRIFO

 

[Crazy_Bits]

la pregunta del millon.....Quien Cresta Dijo que los Grifos estaban Malos ??????

que yo recuerde solo 1 dio problemas pero fue subsanado con el Z

 

[ron40]

En dar respuesta la emergencia ocurrió en Villagran esquina Ricardo vicuña y si indicas que conoces los angeles debiese medir bien la distacia desde donde fue el incendio hasta donde esta ubicada la laguna, ademas si opinan que debiesen alimentar desde ese lugar es una perdida de tiempo desgaste de material de manera grosera solo hay que tener 2 dedos de frente para realizar algo así.

Tenente, es usted Teniente? es que si es Oficial, podría al menos tomar una actitud de escucha, porque hasta ahora veo sugerencias (pueden estar equivocadas) pero sugerencias al fin y al cabo, que le hacen ver la conveniencia de usar aguas abiertas.

Si no es posible, por problemas de acceso, por problemas de distancia, porque no tienen el material, porque no saben hacerlo, porque no lo han planeado ni practicado, o simplemente porque no era necesario ya que siempre se contó con buen abastecimiento ...... en fin, dígalo y se puede entender, porque expresiones como " solo hay que tener 2 dedos de frente para realizar algo así " no son entendibles.

Se entiende verdad?

 

[RVRESCUE]

Seria ideal...

pucha que lata cada vez que ocurre una desgracia le encuentra 3548 fallas que seguiran pasando y a menos que los verdaderas personas que tienen el conocimentos en todas estas materias artes y formas de apagar siniestros y trabajar con caudales y rescate , dibieran tratar de gestionar su conocimiento con los vol. ofici etc y llegar a la cabeza comandos etc para realizar una academia se puede gestionar con respeto y comunicacion y dejando de lado envidias o no querer aprender saludos

Que tal Relincho2??

En tu opinion... que es lo que debieramos responder cada vez que leemos una noticia como esta?? Lo que corresponde es solo felicitar y encomiar por el trabajo sin importar el resultado??

El resultado de años publicando noticias sin el mas minimo cuestionamiento esta a la vista. No se observan mejoras sustanciales. No mas que las que simplemente entrega la tecnologia (el paso de las bombas a vapor a las bombas automoviles).

Que lo ideal es llegar a los mandos... eso es evidente. Es a ese nivel de decisiones donde se consiguen cambios notorios. Sin embargo, si la disposicion de los mandos es la misma que se observa en este foro (y creeme que es la misma... conociendo muchas realidades, lo que vemos aca en el foro es un fiel reflejo de lo que se observa a nivel nacional entre bomberos y sus mandos) seguimos entrampados.

No es sino hasta que alguien influenciado por la lectura y el estudio, que cuenta con el conocimiento de otras realidades muy distintas a las locales, que tiene el apoyo de bomberos extranjeros, que privilegia el entrenamiento y posee sufiente capacidad de tolerancia y apertura a la critica (y autocritica) llega a un mando cuando recien se puede observar que la maquina comienza a moverse.

En tanto eso no suceda... lo que tenemos esta aca... y no queda mas que seguir escribiendo, para intentar cambiar las cosas desde la base.

En dar respuesta la emergencia ocurrió en Villagran esquina Ricardo vicuña y si indicas que conoces los angeles debiese medir bien la distacia desde donde fue el incendio hasta donde esta ubicada la laguna, ademas si opinan que debiesen alimentar desde ese lugar es una perdida de tiempo desgaste de material de manera grosera solo hay que tener 2 dedos de frente para realizar algo así.

Tenente 1°, respondo lo que comentas.

Me quede con la duda y me fui a Google Maps... 1.1 Km. y no 3.

Y que alimentar desde esa fuente es una perdida de tiempo y desgaste de material... ABSOLUTAMENTE... cuando no existe una preplanificacion.

Ni siquiera en la RM con los cisternas ONEMI y los de los CCBB de la RM se puede conseguir un buen resultado si no existe una planificacion previa. El resultado de la improvisacion regularmente es el mismo. Si alguna vez resulta diferente, sera solo azar.

Claramente entonces, el tema no es ni la distancia ni los obstaculos. Es la PLANIFICACION.

Saludos,

REINALDO

 

[Elkete]

Puchas, lo más preocupante al final es la mentalidad, partir con la excusa antes que pensar un poco. Entre 7 cuadras y 3 km hay hartaza diferencia. A 500m al norte está el estero Quilpué. Aunque para este incendio no eran necesarios ni la laguna ni el estero.

Lo peor es que todo indica que hay cero preparación para el caso de un gran incendio, aunque esté a 50 m de la laguna.

Con un par de pitones de 250 gpm este incendio de Villagrán muere de inmediato, los mediagueros (125 gpm) solo desperdician agua y esfuerzos.

En muchos CB simplemente no tienen en todo el Cuerpo ni un solo pitón de 250 gpm, cuando anda alguno no se le ocupa "es que gasta mucha agua".

No confundir "caudal para los pitones" que pueden estar en 30 gpm, con "caudal para el incendio" que pueden ser 110 lpm, 2.000 lpm, 10.000 lpm o muchos más.

Para que hablar de monitores y entrenamiento, ¿cuantos CCBB entrenan para mantener a 1.500 m de una fuente de abastecimiento 12.000 (doce mil) lpm (el mínimo)?, en Chile no conozco ninguno.

A 50m o al otro lado de la Galaxia es lo mismo sin entrenamiento ni planificación.

Esto no es un ataque a ningún CB, solo comentar acerca de como uno piensa (y ha hecho) cosas de manera diferente.

 

[RVRESCUE]

Grifos??

Por ultimo de donde sacaron que teniamos problema de abastecimiento siendo que todas las maquinas estaban armado a GRIFO

Tenente 1°, mi idea no es generar polemica.

Sin embargo, estar armados a grifo no siempre es indicacion de buen abastecimiento. Ejemplos de ello sobran.

Cuando realizaron la ultima revision de grifos del sector?? Que indica el reporte respecto del caudal aportado?? Cumple o excede la norma?? Como realizan esa medicion??

Incluso en el mejor de los casos, si un grifo aporta los 960 Lts./Min (o 250 gpm) a cada maquina, sera un caudal a todas luces insuficiente para la carga de fuego que se observa en las imagenes.

Una maquina de las caracteristicas de la que se ve en imagenes (aparentemente CB180 si es semiurbano) es subutilizada cuando solo se dispone de ese abastecimiento.

Esto, cuando perfectamente podria rendir alimentando un monitor Protek 611 o similar contando con buen abastecimiento.

Saludos,

REINALDO VALLEJOS CACERES

 

[Tenente 1°]

[yo creo que usted genera polemica por no conocer el trabajo que se realiza y para conocimiento y cultura general la revisiones de grifop no las realiza bomberos o demuestreme mediante una ordenanza general, decreto supremo, ley que indique aquello si ustedes los realizan en su cb es su problema, no el nuestro es muy diferente como indican por ahi la manera de pensar de alguno CB que no tienen este tipo de emergencia que se marean con 1 sola casa.

 

[CFlamma]

Por favor!!!

De este incendio nadie que haya ido nos ha informado nada y ya empezamos con que "los bomberos chilenos...", los "mediagueros no sirven...", "a XXX metros estaba la papa y no la vieron..."

¿De verdad pretenden que alguien cuente una experiencia si ya se hace costumbre criticar ANTES de saber nada?

 

[Crazy_Bits]

Con un par de pitones de 250 gpm este incendio de Villagrán muere de inmediato, los mediagueros (125 gpm) solo desperdician agua y esfuerzos.

En muchos CB simplemente no tienen en todo el Cuerpo ni un solo pitón de 250 gpm, cuando anda alguno no se le ocupa "es que gasta mucha agua".

que facil es hablar ....si hubiese sido asi de efectivo el funcionamiento de los piton de 250gpm en el incendio, como tan efectivo lo aseguras.
Como dato te comento que en cada una de las 3 estructuras que estaban en villagran habia trabajando un piton de 250gpm como avance principal de contencion, los cuales no fueron capaces de detener el violento avanze del fuego, que cuando llego la 1ra maquina estaba propagado en las 3 estructuras (2 hostales y 1 casa).

No siempre lo que dicen los libros y manuales de los pitones funciona, cossa a tener en cuenta.

 

[RVRESCUE]

Servicio al Cliente


Estimado Tenente 1°...

No revisamos la red de nuestro sector por que exista una ordenanza.

Lo hacemos simplemente por que nos interesa contar con informacion que nos permita contar con la mayor cantidad de elementos que nos permitan diseñar un buen PAI.

La ley tampoco nos obliga a visitar a nuestros vecinos y realizar campañas informativas que fomenten la prevencion y enseñen el uso de extintores... pero lo hacemos por que consideramos que es una buena forma de acercar la institucion a nuestros vecinos y evitar la ocurrencia de siniestros.

Tampoco estamos obligados a coordinar planes de emergencia con las empresas del sector, pero preferimos hacerlo porque es mucho mejor llegar a trabajar en un escenario conocido y no a ciegas.

Muchas de las tareas que desarrollamos van mas alla de nuestra labor esencial... salir a apagar incendios y rescatar gente. Pero las realizamos porque son parte del buen servicio que queremos entregar a nuestros clientes.

Saludos cordiales,

REINALDO VALLEJOS CACERES

 

[cyd]

Es una lata que después de tantos y tantos temas discutidos sobre caudales apropiados, todavía se crea que con el caudal de los grifos es suficiente para un incendio de esa magnitud.

Como dice el gran elkete y rvrescue, todo parte por cambiar de mentalidad y comenzar a practicar cosas distintas a las que se nos a enseñado por décadas, y solos se darán cuenta que 1000 metros o una faba no es nada del otro mundo.-

Como dato aparte: Todas las bombas succionan (chupan), Lo digo ya que conozco maquinistas que creen que esto no es así.-

Saludos.-