Incendio destruye monumento histórico nacional en Río Bueno

Pitón Ruso

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AFDLAD15

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15 Mar 2006
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Austin Fire Station No 2
Yo creo que una vez mas el llamado tardio tambien tuvo su impacto en este incendio...

... si la edificacion no cuenta con un sistema de deteccion de humo/fuego monitoreado remotamente y ademas no hay personal de seguridad 24/7, cuando una persona vea el fuego recien llamara... eso esdarle tremenda ventaja al fuego

si a esto le agregamos que seguro la persona llamo a carabineros primero.... uf...!!! mas tiempo aun demoraron en avisar a bomberos

sin contar con rociadores automaticos, es simplemente cuestion de tiempo que se queme todo.

saludos


...///
 

bluebird3

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1 Dic 2010
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Chile
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Era de madrugada, a la luz del dia estos son los resultados. Para que darle mas vuelta al asunto. Hay que prepararse, prepararse y !! prepararse !!. ¿ Llorar ahora ? Ya no existe el castillo o mansion, ojala no pase nunca mas y conozcamos al dedillo nuestro patrimonio, en vez de lamentarnos. Para todos los habitantes de Rio Bueno la plaza esta vacia, y no se pudo hacer nada.
 

Elkete

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Que terrible desastre, lo peor es que de norte a sur hay cientos de construcciones similares simplemente en "lista de espera"l con las tácticas y estrategias "clásicas" lo qu está sobradamente garantizado es que luego de 4-20 horas el resultado será una nueva playa de estacionamientos y un par de bomberos lesionados (al menos).

Para peor, lo normal es que desde el primer momento están los recursos humanos y materiales como para hacer algo útil en vez de estar por horas lavando el humo.

Yo creo que una vez mas el llamado tardío también tuvo su impacto en este incendio...

... si la edificación no cuenta con un sistema de detección de humo/fuego monitoreado remotamente y ademas no hay personal de seguridad 24/7, cuando una persona vea el fuego recién llamará... eso es darle tremenda ventaja al fuego

si a esto le agregamos que seguro la persona llamó a carabineros primero.... uf...!!! mas tiempo aun demoraron en avisar a bomberos

sin contar con rociadores automáticos, es simplemente cuestión de tiempo que se queme todo.

Rodrigo, no es bueno reforzar ese mito de siglo y medio, todos los incendios son controlables, TODOS. Es muy raro que los equipos de bomberos no tengan capacidad de bombeo del caudal adecuado, con 4 bombas CB90 se pueden bombear directo desde estanques 6.000 lpm, un monitor a 4.000 lpm/1.000 gpm y dos pitones de 250 gpm c/u, nada de otro mundo....lo que suele ser de otro mundo es que un CB entrene para que sus cías realicen operaciones en conjunto.

Por muy retrasadas que hayan llegado las cías (cosa que dudo) el incendio no creo que a llegada del primer carro haya estado envolviendo mas del 50% de los 800 M2, o sea 400 M2. Con un solo chorro de 4.000 lpm/1.000 gpm este incendio queda tonto, y además ya vienen otros carros para rematar o repetir ataque.

200m al norte, el Río Bueno. https://www.google.cl/maps/place/Rí...2!3m1!1s0x9616e4c2c6629017:0x99b34525e574dbd5

Lo del video de abajo ocurrió acá en Chile, Oct 2014. 2.000 lpm, 25 segundos y el incendio quedó mas que tonto, lo suficiente como para rematar con mediagueros. En Río Bueno podría haberse hecho lo mismo, con detención inmediata del incendio en 20-30 segundos. Para muchos suena increíble hasta que lo hacen.
Al parecer el saber que se pretendía hacer con los mediagueros que se ven a izquierda y derecha caben en la categoría de los insondables misterios del universo....

 

Elkete

Comandante de Guardia
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Río Bueno... Tan cerca y a la vez tan lejos (no pillé accesos por street view).

https://www.google.cl/maps/@-40.328...ata=!3m4!1e1!3m2!1sR272pLg2lS2DKFj8INlySQ!2e0

En este link se ven mejor los accesos, los carros pueden quedar a unos 80m del río y se completa todo con motobombas, unas cuatro permiten 2.000 lpm hasta el carro y desde ahí bombea al incendio con presión.

https://www.google.cl/maps/place/Rí...2!3m1!1s0x9616e4c2c6629017:0x99b34525e574dbd5

Pero como todas las cosas, se necesita entrenamiento......¿es Rio Bueno el CB que tiene una camioneta con bomba en la trompa y otra portátil Metz/BMW de cerca de 1.200 lpm a 8 bar?.
 

piriguin

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1 Feb 2009
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Para tranquilidad de Jaime Nuñez: el río está a 400 mts. (en línea recta) del lugar, pero no mencionas que al pie de un acantilado de 50 mts., donde el único acceso posible a carros (balneario municipal"esta bloqueado por la construcción del nuevo puente de acceso. En concreto, desde el incendio, el lugar donde es posible hacer extracción de aguas abiertas es de 1 km aproximadamente.

Sí había fuentes de agua disponibles frente al incendio: una pileta grande y 3 estanques de agua, mas 5 grifos en un diametro menor a 200 mts. Todo se ocupó. ¿Problema? el CBRB no cuenta con material de 70 mm... solo un Akron marauder de 500 GPM de la 1a Cía.

Accidentalmente me encontraba en casa de mis padres así que acompañé a mi viejo al incendio, y visto que faltaban manos me puse a trabajar, pedí un ERA y ayudé en lo que pude. Demoramos unos 3 minutos en llegar al lugar, las primeras bombas ya estaban desplegando material (la 1a Cía esta al lado del incendio y de hecho por radiación casi se quema su guardia, costado sur del incendio) y en el mismo minuto que estaba en la bomba de mi papa poniendome un ERA, hubo un flashover que propagó todo el fuego desde el ala oriente (donde había fuego violento en el 1er y 2o pido (juzgado de policía local, no se que explicación le daré a unos clientes cuyas causas se tramitaban ahí) hasta el ala sur y poniente. La construcción era de madera muy antigua y seca forrada en lata, en una hora el fuego había destruido todo. Personalmente trabajé con un "mediaguero" a plena capacidad (250 gpm, lo que había) Luego llegó apoyo de La Unión que armó sobre los escombros un monitor portatil...

Fue un desastre, dio pena porque no pudimos salvar el patrimonio de mi ciudad natal. ¿Se pudo hacer mas? no se, tal vez si hubiesen existido mangueras de 70 mm y pitones de 70 en todas las Compañías, y se hubiesen vaciado toda el agua de la pileta y los pozos en los 2 minutos que demoró el flashover en propagar a todas partes, y hubiese estado elkete dirigiendo la maniobra -porque Él todo lo sabe (?)- no se...

Jaime Núñez, dejate de hinchar las pelotas. Gracias
 

Cafir6

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16 Mar 2007
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Puerto Montt
Alguna vez compraremos tiras de 100....(para usarlas eso si , no tenerlas guardadas y solo para ejercicios).....o aun es muy "revolucionario" pensar en comprar de este tipo de material ?
 

Firestorm

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16 Abr 2011
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Estimado FireStorm, simplemente no es así.

Cualquier incendio atacado con el caudal adecuado (o pasado) es controlable con rapidez.

Un barco ardiendo con 5.000 toneladas de neumáticos no sigue incendiado cuando sus bodegas se inundan con el agua mientras se hunde.

Suponiendo que esta casona midiera 20x20m son 400 M2 por piso. Supongamos también que a la llegada de bomberos haya estado ardiendo el 25% de 800 M2, son 200 M2x10 lpm x M2 son 2.000 lpm....nada de otro mundo, pero supongamos que deberían haber sido 4.000 lpm, tampoco nada no aterrizado con los recursos de un solo carro con bomba CB180 o dos CB90, sin necesidad de grifos.

5.000 gpm (19.000 lpm) matan o dejan tonto este incendio en 10 segundos.

Mira lo que hace un chorro de "míseros" 500 gpm en 10 segundos (cuéntalos).


O mira en sur de Chile, Oct 2014, chorro de 500 gpm, 20 segundos, fíjate al principio, se ve un mediagüero abajo a la izquierda.



Estimado Elkete: fuera de toda broma, tu opinión profesional no tiene es indiscutible, sería bueno bueno saber si los Bomberos de Río Bueno cuentan con pitones de 500 GPM o monitores de 1000 GPM o más que le podrían haber bajado el moño rápidamente a este feroz incendio.

Estas casonas alemanas antiguas con madera reseca arden como pasto seco y la única forma de controlar el fuego es con un buen ataque inicial de gran caudal.


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INCENDIO CONTROLADO......"se evitó propagación"....¡¡¡saaaaaa...!!!.
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ron40

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............ ¿Se pudo hacer mas? no se, tal vez si ..............

Estimado, eso no lo sabremos nunca, pero claramente hubo algo que Bomberos debe mejorar ...... estudiar, practicar, luego estudiar, practicar y así hasta que seas honorario.

Un Cuerpo podría tener los mejores carros, tiras de 70 y un acceso expedito al río .......... y si nadie estudió ? y si nunca practicaron?

La rabia que da ir a un llamado y ver que no pudimos ayudar ........ solo debe ser el incentivo para un autoanálisis que necesariamente debe concluir en que es necesario estudiar (estudiar el tipo de carro que necesitamos, el tipo de material que deben llevar nuestros carros, estudiar estrategias de ataque, estudiar la realidad de la Comuna para estar preparados cuando cierran calles o accesos a grifos) y una vez estudiado .... practicar, practicar el uso de aguas abiertas, el uso de piscinas, etc.

Con el estudio y la practica, verán que material se necesita comprar y como se debe usar, y eso no tiene que ver con el incendio ni el Cuerpo de Bomberos de Rio Bueno, sino con todos los incendios de todos los Cuerpos.

Comparto el dolor de los Riobueninos, tengo familiares que viven a cuadras del incendio, y que lloraron la pérdida. Pero todo ese sentimiento de rabia, dolor e impotencia, debemos dirigirlo para mejorar .........
 
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relincho2

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Algunos personajillos se especializan en rescates intergalácticos y cuanta cosa pero se les quema media cuadra y no saben apagar una paila con una de 75 y andan con cuanta chaqueta en el centro quebrándose que son bomberos y profesionales dela emergencia avergonzados saludos por tal tamaño desastre
 
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relincho2

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Práctica por dio práctica práctica y nunca más otro cagao porfisss
 

bluebird3

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Estimado, eso no lo sabremos nunca, pero claramente hubo algo que Bomberos debe mejorar ...... estudiar, practicar, luego estudiar, practicar y así hasta que seas honorario.

.........

No esta que seas Honorario, ese es muy poco tiempo, 10 a 15 años. Toda la vida porque el mundo va muy rapido. Si es por ser Honorario todavia seguiria usando toalla y blue jeans.
Ron amigo no es un ataque contra ti, es una opinion mas.
 
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ron40

Comandante de Guardia
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No esta que seas Honorario, ese es muy poco tiempo, 10 a 15 años. Toda la vida porque el mundo va muy rapido. Si es por ser Honorario todavia seguiria usando toalla y blue jeans.
Ron amigo no es un ataque contra ti, es una opinion mas.

Entendí super bien el mensaje. Y me alegra saber que mas foristas están de acuerdo en que debemos estudiar, estudiar,. estudiar ........
.......... y obviamente practicar, practicar, practicar ...............
 

Elkete

Comandante de Guardia
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Puchas que sería simpático si con un berrinche o pataleta cambiara la realidad. Pero desafortunadamente no es así, nunca lo ha sido y nunca lo será.

No es presentable que luego de gigantescos incendios el CB A, B, C, Y o Z se percate que no cuenta con los equipos para descargar caudales de acuerdo a los riesgos que se supone protege. Normalmente un río está en el lugar miles de años antes que los bomberos, no es presentable que no se tenga planificación para obtener abastecimiento adecuado desde él.

Hay Cías con "cascos fashion" de $150.000 c/u para sus 40 bomberos y no tienen ni siquiera un pitón de 250 gpm, mucho menos un monitor de 4.000 lpm..... o cuando los tienen se carece del entrenamiento básico para alimentarlo(s).

Es impresentable que en un incendio, un grifo cercano esté recargando un Z, y luego esté enviando agua con su motobomba portátil....un autogol olímpico.

Ni el mejor Cdte de bomberos del mundo de todos los tiempos, podrá hacer algo mínimamente útil si el CB que desea mejorar sus rendimientos lleva 120 o 60 o 30 años sin instrucción adecuada para su personal, y la máxima preocupación "técnica" de sus OO de Cía y OOGG ha sido siempre tener el último modelo de casco o de sirena o de baliza, y pasar largas sesiones de Directorio pensando cual será el nuevo uniforme institucional que se adoptará.

Nadie discute los esfuerzos, riesgos (muchas veces innecesarios) y sacrificios de los bomberos en este o cualquier otro servicio, pero los resultados hablan por sí solos.

Con dos chorros como el del video de abajo (sur de Chile, Octubre 2014) descargados desde un CB180 y/o dos CB90 se habrían descargado 4.000 lpm, en el peor de los casos habría ocurrido el mismo desastre, cosa que dudo, lo mas probable es que el incendio hubiera sido controlado con rapidez, con menos destrucción.

En menos de un minuto, un carro con bomba CB180 con monitor en el techo y un solo bombero puede descargar un chorro de 4.000 lpm directo desde el estanque, sin necesidad de grifo ni río. Otros dos CB90 descargando 1.500 lpm c/u desde su estanque pueden ayudar a totalizar 7.000 lpm.

Para cuando el incendio "muere o queda tonto" todavía queda al menos la mitad de los estanques y/o vienen otros carros en camino. Materialmente muchos Cuerpos tienen estos equipos pero falta el entrenamiento, otros no tienen ni equipos ni entrenamiento, pero normalmente solo por falta de gestión, nunca han postulado a un fondo concursable.....pataletas a otro lado.