Breaking news, Aseguradoras ponen recursos para negar pago de seguros

mata_fuego

Chupe
Miembro
Miembro Regular
23 Abr 2008
364
6
3
124
el colmo

creo que debemos ser duros con las aseguradoras, ya que, ellas ganan dinero (o no gastan tanto) cuando apagamos un incendio o evitamos que se propague si esos inmuebles o lo que sea estan asegurados. Por eso lo encuentro el colmo. Como dijo alguien en este tema si tiene seguro la casa que se queme no mas, total esta asegurada.
Ahora los terminos de nuestra protesta debe ser bien analizada.

Saludos
 

BOMBERO C.B.L.S

Moderador
Miembro del equipo
1 Sep 2006
2.431
61
5
16
En el fondo, según la información que mi comando ha recopilado, la razón de la actuación jurídica que se traduce en el recurso de inaplicabilidad por inconstitucionalidad de la Norma, se basa es que el decreto ley emanado por la presidencia de la república atentaria contra el patrimonio de las aseguradoras que se ven comprometidas, aduciendo éstas que no es deber suyo, ser garantes de la salud de una institución catalogada jurídicamente como un servicio público.

He ahí la razón, motivo y circunstancias que conllevan las acciones legales que todos conocemos.


Saludos.


"Alzando pitones y hachas"
 

Luis Hernandez Gomez

Bombero Activo
Miembro
Miembro Regular
9 Sep 2006
1.310
33
4
81
Quillota, V-Region
Hay mucho de todo

Se ha dicho de todo, pero al final no creo que el resultado sean de los mejores.
El Estado tiene la obligacion tambien de entregar garantias legales y de negocios a todos los Inversionistas, tanto Nacionales como Internacionales. Y en este momento son pocas las Empresas grande e importantes en que, los dueños sean chilenos.

Por lo tanto, la solucion sera a largo Plazo. Ahora aprovechandose de la Crisis Mundial, desconocemos, las gestiones que haran del punto de vista economico.

Lo otro por Ley , la Contitucion, las Municipalidades, tienen la obligacion de velar por la seguridad de todos los Ciudadanos que esten en el Pais, ya sea, en situaciones normales, como de Sesastre o Emergencia Total.
Y para el Estado, nosotros somos el material Humano mas barato que tiene a mano, de lo contrario, no ha existido a la fecha , una declaracion Publica del Gobierno y la clase Politica de este Pais que nos apoye como correspnde.

Tampco es bueno y la experiencia Mundial lo ha demostrado, que los apoyos economicos de las Instituciones de Emergencia dependan de Empresarios e Inversionista Privados.
El Estado Chileno, de acuerdo a su propia Organizacion tiene ser nuestros Aval, hasta que se encuentre un Financiamiento adecuado a nuestras necesidades.

Ademas en todos los Paises , las Autoridades Moralmente y Legalmente son responzables de los Riesgos que traen a las ciudades. De la misma forma como las Instituciones de la Policia y de Salud, deba poseer los medios medicos, para atender la Poblacion, sobre todo en Emergencias Quimicas
 

Jhony_boy

Postulante
Miembro
3 Jun 2007
13
0
1
Talca
Debemos cuidarnos

Tamos de mal en peor, algunas municipalidades cortan la subvención y ahora esto. Osea estamos obligados a que nos pase nada en los procedimientos. Pero seamos realistas, nadie sabe cuando nos pueda pasar algo. Recordemos que salvamos vidas y bienes. Ahora quien va a salvarnos a nosotros en caso de que caigamos del techo fuera cual fuera la situación en un procedimiento??? vamos a tener que costearnos nosotros la salud?? Entonces porque nos arriesgamos por la comunidad. La Repuesta siempre a sido la misma. Vocación de Servicio, por eso somos voluntarios. Esperemos que esto quede solo en un mero susto de las aseguradoras y que el gobierno piense y meta mano en el asunto. Debe mantenernos los seguros y los beneficios. O bien vamos a tener que hacer lo que muchos han propuesto. Un paro nacional para que reaccionen. Espero no pase núnca eso si. Recordemos que somos voluntarios.
 

agua_v/s_fuego

Chupe
Miembro
Miembro Regular
22 Mar 2008
655
10
3
32
y cuando se sabe la aprovacion o desaprobacion de este recurso???
y cuando se sabe la aprovacion o desaprobacion de este recurso???
y cuando se sabe la aprovacion o desaprobacion de este recurso???
y cuando se sabe la aprovacion o desaprobacion de este recurso???
 

Mohicano

Aspirante
Miembro
7 Feb 2007
33
0
2
49
www.segundabomberos.cl
Estimados:

Mas que ponernos a tratar el tema de nunca acabar de que necesitamos equipo de protección personal de calidad, que es recomendable adquirir uniformes certificados, que lo mejor son los procedimientos normados para evitar accidentes en los actos de servicio, y todo eso que estamos todos de acuerdo.

El tema es otro, el negocio de las compañías de seguros es vender primas a cualquier mortal, entre ellas de seguro contra incendios, que pasa cuando ese inmueble es afectado por el fuego? facil, van los bomberos (Corporación sin fines de lucro) y con sus medios apagan el fuego, minimizando las pérdidas de la compañia de seguros, porque al haber menos daños hay que pagar menos al asegurado (el que pago durante todo el tiempo su poliza).

Siendo así, que pasaria si nosotros Bomberos de Chile nos montamos en el macho, como decía mi abuelo, y decidimos que como somos una simple Corporación sin fines de lucro y no un organo estatal, no estamos obligados a concurrir a los incendios, entonces cuando se nos solicite concurrir a un llamado estructural llegamos y preguntamos "Sr. o Sra. usted tiene poliza contra incendios?, si, ah entonces sólo le ayudaremos a salvar sus enseres y la casa la dejamos que arda para que su compañía de seguros le pague el seguro y usted se construya una nueva". Sarcastico pero mas claro tirarle agua, las aseguradoras ahorra con nuestro servicio gratuito y ahora se quejan de sacarle unos pocos pesos a sus millonarias ganancias?, entonces muy bien yo no arriesgo a ningun bombero más en apagar un inmueble que esta asegurado, si esa misma compañía que se beneficiara de que yo apague la casa o fabrica, no esta dispuesta a ponerse con los gastos medicos o pensiones de los que le ayudan a tener menores gastos por indeminizaciones.

Lo otro durante los últimos años, nos llenamos de orgullo de que somos la institución mejor evaluada de Chile, ahora cobremos la palabra a todos los chilenos y chilenas que dicen admirar y apoyar a us bomberos y bomberas, salgamos a la prensa, coloquemos lienzos en nuestros cuarteles, difundamos la noticia sobre cuales son las COMPAÑÍAS DE SEGUROS que no quieren aportar y presentaron este recurso de protección, y llamamos a la gente a cambiarse de compañía a aquellas que si se ponen con sus bomberos, este mundo se mueve por dinero, veamos como reaccionan las aseguradoras si hacemos eso, se que hay bomberos que son gerentes de empresas, funcionarios de bancos, corredores de seguros, etc., etc., influyamos porque nuestros clientes, empresas, amigos, familiares, conocidos, los del FACEBOOK etc. no contraten seguros con las ASEGURADORAS que se niegan a aportar.

Y olvidemonos que esto nos lo solucionara el estado o los politicos, ellos no tienen nuestros problemas, así que a rascarnos con nuestras uñas, les aseguro que lograremos mejores resultados, siempre y cuando rememos todos para el mismo lado.:047:

Desde el techo,

Mohicano
 

Luis Hernandez Gomez

Bombero Activo
Miembro
Miembro Regular
9 Sep 2006
1.310
33
4
81
Quillota, V-Region
Que se sepa a la fecha no se ha recibido ninguna notificacion de las Autoridades Bomberiles de la Ciudad, de las Directivas Provinciales, de las Directivas, Regionales, de la Junta Nacional. Tenemos tantas jefaturas, a la fecha, no existe el " Plan B".

Habra algun Bombero, que informe que su Cuerpo de Bomberos, haya indicado instrucciones al respecto, o tendremos que esperar la resolucion Judicial, par preocuparnos.

Lo malo que existen otras situaciones, que nos pueden afectar, de acuerdo a nuestros contratos de Trabajo, prevision de Salud. Hasta ahora ha existido una comprension cristina muy buena y comprensible
 

P.A.C.O.

Bombero Activo
Miembro
Miembro Regular
23 Nov 2005
867
1
4
124
Esto es solo la punta del iceberg, tengo el presentimiento que sera uno de los primeros pasos para crear en Chile un sistema rentado de bomberos paralelo al voluntario, pero con respaldo del estado, y notese que hago la diferencia, entre rentado y profesional, porque la experiencia chilena y en otros paises, indica que efectivamente se puede ser profesional siendo voluntario, el problema segun yo no pasa por el profesionalismo en las emergencias, sino tambien en el profesionalismo administrativo,... y he aqui donde bomberos tiene flaquezas,...
 

.:132:.

Aspirante
Miembro
Miembro Regular
25 Oct 2008
97
17
2
Todos sabemos que los servicios de bomberos son gratuitos, pero si las Compñaías de Seguros quieren hacer de bomberos un negocio, al no retribuir indirectamente la disminución de sus pérdidas, producto del trabajo bomberil. La solución es muy fácil... los siniestros en propìedades aseguradas deben tener un cobro, cuya factura debiera ser cancelada por la aseguradora. Sumando y restando lo más probable es que con esas utilidades pueda pagarse un buen seguro médico, contratar rentas vitalicias y aún así ganar plata.

Se habla de 2.000 millones lo que gastan al año en atenciones médicas y rentas viltalicias, podría parecer mucha plata, pero esos 3 millones de dólares pierden las Cías de seguro en solo un gran incendio. ¿Cuánto es lo que ahorran con el trabajo bomberil?
 

vyctor

Aspirante
Miembro
Miembro Regular
4 Jul 2007
83
0
2
Estimados

Leo con pena esta situación que nos aqueja a todos, pero también quiero plantear esto desde otra perspectiva.

No soy experto, pero también es complejo para cualquier empresa que desee ganar dinero correr con los gastos de una Institución que no da garantías de prevención de accidentes. Me explico, si se me cae una viga en la cabeza y no estoy usando casco, ¿qué pasa?, en general, si estoy en acto de servicio exijo que se cumpla el seguro. Desde este punto de vista es bastante complejo analizar nuestra falta de preocupación por nuestra propia seguridad.

Es cierto que muchos Cuerpos de Bomberos no tienen recursos para comprar elementos de seguridad normados. Entonces el análisis lo vería desde otro lado; quizás que en vez de condicionar mi salida a emergencias, y proponer un paro de actividades porque no existe garantía que si me accidento alguien pagará mis gastos, por que no condicionar nuestra actividad a que mientras no existan las garantías de seguridad para minimizar el riesgo que sufra un accidente, no entreguemos nuestro servicio. Prefiero tener un buen uniforme normado, escalas de buena calidad, procedimientos adecuados, etc. para que en lo posible no deba usar un seguro de accidentes.

En este caso, el responsable es el Estado, quien debe garantizar la seguridad de todos los ciudadanos, incluídos nosotros.

Quiero que se entienda que no estoy de acuerdo en lo absoluto con la propuesta de las aseguradoras, y no se puede permitir que esto se concrete, pero quería reflexionar desde otro punto de vista.

Saludos
 

Los mismos de siempre

Postulante
Miembro
13 Ago 2007
6
0
1
Hasta Cuando....

Creo que 170 años de Historia aprox. deberia tener mas fuerza en Chile.
Y que pasa con nuestros comandos que no dan alguna luz de lo que se esta haciendo.
Como sera que las aseguradoras ya sacaron una poliza para Bomberos.... por pagar 4 lukas +- nos aseguran...

Que pasaria si Los Bomberos de Chile No Salimos durante el Verano. Conaf da? el Samu da? Carabineros da?

Terminemos con el pisoteo de los municipios, gobierno y privados.
Sr. Que de una vez dejen de sonar las alarmas para salir y que suenen en voz de protesta en la calles.
O tendremos que espera un Martil o un lesionado y una familia ....
 

ciro162

Aspirante
Miembro
Miembro Regular
22 Ene 2008
157
0
2
36
La Cruz
que pasa con las autoridades de bomberos que pas xon la junta y las regionales que ninguna a tomado esto en serio la junta asta el momento lo unico que a echo es el cominicado de prensa pero no a tomado cartas en el asunto no a realisado ninguna labor completa pra poner los puntos sobre las i
 

AFDLAD15

Comandante de Guardia
Miembro
Miembro Regular
15 Mar 2006
4.569
1.055
8
17
Austin Fire Station No 2
Los mismos de siempre Escribio:

"Como sera que las aseguradoras ya sacaron una poliza para Bomberos.... por pagar 4 lukas +- nos aseguran..."

Es esto cierto..??

entonces, que espera el gobierno a traves de la JNCB de firmar un acuerdo en que ellos pagaran la suma...??

asumiendo $4.000 X 33.000 = 132 millones ( aprox. U$ 250.000 )

es esto mensual..??


$ 4 lucas me parece bastante bajo, yo creo que debe ser mas si es que realmente existe este seguro


saludos
 

Fotografo Bomberos

Bombero Activo
Miembro
Miembro Regular
25 Jul 2008
1.914
94
4
Dificulto sinceramente un seguro de ese valor, podría ser UF. 4 pero tampoco tengo claro si mensual, anual, etc. La actividad bomberil está considerada como una exclusión, amparable sólo mediante el pago de una sobre prima.

Quien tenga información concreta pueda indicar donde ver el detalle de ese seguro para revisarlo y comentarlo, ya que he trabajado en el rubro de seguros los últimos 20 años y creo poder hacer una evaluación que tan bueno o malo es.

En cuanto a la situación, y siendo participe de ambos lados, declaro como una lastima se pretenda quitar o mermar el beneficio a Bomberos.

Sin embargo deben entender que el mercado asegurador es eso, un mercado, no una beneficencia, en donde su objetivo es ganar. Su negocio es contratar seguros y tratar de evitar o aminorar las pérdidas. Por donde puedan, deban o quieran deben lograr el equilibrio que necesitan para subsistir, pagando lo justo al momento de un siniestro.

Claro uno pensaría que no lo pensaron al presentar el recurso; de acuerdo, tendrían que evaluar cuantas pérdidas he evitado de pagar porque Bomberos llegó al lugar, controló el fuego y evitó la propagación del mismo.

Difícil saber si ese estudio se ha hecho, aunque me atrevo a decir que no a partir de mi conocimiento de algunas cláusulas en las pólizas de seguros en que se hace referencia a Bomberos, dejando de manifiesto una absoluta ignorancia sobre la forma en que se estructuran y operan en Chile.

Ahora bien, en cuanto a algunos comentarios que he leído destaco aquel en que señalan si alguno de quienes forman parte de las filas preguntó antes de entrar con que seguro contaba en caso de accidente, rechazo aquellos que llaman a paro o similar, pero sobre todo preocupa aquel en donde expresan algo, que quiero pensar es un arrebato, de dejar quemar una propiedad o no hacer todo lo posible por salvarla.

Alguien una vez me dijo, han sido varios en realidad, desde el último de la fila, pasando por personal rentado y hasta Comandantes y Superintendentes, que existen voluntarios y bomberos, y que más allá de como característicamente se les denomine en Chile, son distintos.

No se olviden que están para hacer el bien sin mirar a quien; reconozco en la indefensión que todos quedan sin los beneficios del seguro, pero insisto, Bomberos de verdad, esos que dejan todo por ir a la alarma, que sacrifican familia y estudios (responsablemente) por el servicio, jamás debiera pasar por sus mentes la idea de no cumplir con su juramento por una pretensión injusta de uno de los tantos que financian a la Institución.

Espero todo termine de buena forma, que las partes que deben intervenir en esto, Aseguradoras y Junta Nacional logren un acuerdo exponiendo claramente los argumentos de cada uno, y que todos aquellos que forman parte de las filas, y tanto o más importantes, sus familias, sigan contando con el respaldo necesario en caso de accidentarse.

Saludos
 
T

TURBOJET

Visitante
Estimados:

Algunas precisiones...
La ley de accidentes en actos de servicio, NO ES UN SEGURO.... es solo un beneficio otorgado por ley.
El recurso de inaplicabilidad esta prenesta ante el Tribunal constitucional y no es de libre conocimiento al común cristiano.
Cada cuerpo de Bombero se puede hacer parte en el recurso y proteger sus intereses. Entiendo que cualquier bombero tambien puede hacerse parte, pero como existe una prohibicion reglamentaria interna, sin permiso del Cuerpo, no puede.
Se reclama sobre los art. 3º y 4º de la ley.

Creo que se va a empezar una "movilizacion", una especie de paro de brazos caídos... algo se rumorea, pero no proviene de la JNB. Si me entero de mejor fuente, les aviso de inmediato. En todo caso no es dejar de asistir a los actos de servicio, o preguntar si la casa tiene seguro para no apagarla...

En todo caso lo que se debe discutir no es si la ley tienen articulos inaplicabls, sino que se puede hacer para mejorarla, ya que creo que las aseguradoras tienen razon en la forma, pero no en el fondo. Hay que legislar y modificar la ley... Punto.

Ahora, que reclamen porque tienen que ser las aseguradoras las que paguen parte del beneficio, evidentemente lo hacen por las utitlidades que pierden... cualquiera reclamaria esta carga que se le impone por ley...
Hay que ver como se establece la procedencia de tal medida, ya que las aseguradoar firman contratos de seguros contra incendio, sin tener que pagar una inspección técnica previa... los seguros de salud exigen un examen preventivo.... y evidentemente le pagan al medico que lo informa... aqui podría ser algo similar, manteniendo las proporciones del ejemplo.

Y que pasa con los permisos comerciales ? Cómo no se establece la obligación de un chequeo contra incendios como requisito? sería inaplicable tambien, una disposición al efecto? Esyo podría no solo financiar un beneficio contra accidentes sino a los propios Cuerpos, directamente. Y las contirbuciones territoriales ? antes existia un aporte de ellas a bomberos... se terminó este beneficio tambien? y los juegos de azar? y los Casinos ? y las carreteras concesionadas? se les fija un aporte a bomberos ? cuantas veces le salvamos el pellejo a lo profesionales de esas conseciones ? (que muchos empleados son bomberos y como están contratados se creen el cuento de profesionales)...

una humilde opinion...
 

christian6

Chupe
Miembro
Miembro Regular
21 Ene 2008
521
4
3
Quisiera poner en la mesa otra arista ...que pasa si por no asistir a una emergencia muere gente???.... familiares de aquellos pudieran demandarnos por no cumplir con nuestro deber voluntariamente asumido??? Creo que es una locura el solo hecho de plantear un paro o algo similar , creo que debieramos sustentarnos en el respeto que tiene la ciudadania para poder hacer algo, primero informemos al pais sobre el problema que nos aqueja y buscar apoyos .......cerca tenemos elecciones y me imagino que ningun politico nos negara su ayuda , solo hay que poner el problema en el tapete.
No es tiempo de cabezas calientes , es tiempo de pensar y buscar la mejor estrategia. No podemos perder el apoyo de la opinion publica , sino ganarla mas aun .
 

Mauricio

Moderador General
Miembro del equipo
16 Dic 2005
2.056
226
5
17
No será necesario llegar al paro, no podremos ir a los incendios porque embargarán los carros Bomba por deudas con los hospitales y cuando no encuentren carros, los muebles de los cuarteles, todo mientras buscamos un apoyo ciudadano, el cual puede nunca llegar, por que en Chile la tres cuartas partes de la gente está preocupada de con quién está gorreando al futbolista de turno o respecto de la operación de las pechugas de alguna modelo.... el otro cuarto es adolescente y está viendo yingo... contra eso, que los Bomberos no tengan financiamiento ni beneficios, me temo, no es algo relevante...
 

verdugo CBPA

Primera Linea!!
Miembro del equipo
28 Jun 2007
2.830
108
6
Punta Arenas
"PLAN B"

Creo que existe ese plan B, y puede ser cualquieras de las ideas planteadas en este topic.

Otro punto importante dentro de esta "crisis potencial", es la desinformacion que vivimos los bomberos con respecto a este tema tan fundamental en nuestras compañías y cuerpos en general, vale destacar que muchos de nosotros hemos sido la voz informativa para nuestros compañeros.

Sobre lo anterior, ¿que cuerpo o compañía se ah reunido en asamblea extraordinaria para tratar el tema? no buscando una solucion, sino para informar de los concreto del problema o de las concecuencias si el TC acoge el recurso interpuesto por las aseguradoras.

Creo como bombero, que nuestras autoridades no han sido direccionales procurando asegurar que cada integrante de nuestra institucion entienda de lo que se viene o lo que se esta viviendo.

Creo que muchos portales de bomberos (pag. de compañías) pudiesen acceder a algun tipo de entrevista con sus superintendentes, con el objeto de procurar dar un entendimiento general con respecto a este tema. Porque no, nuestro portal inclusive, si es que se tuviese la llegada y la disposicion de tiempo para hacerlo.

Saludos

Paz.
8)