Trabajo en Convoy

Gabriel M.

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19 Ene 2015
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Temuco - Chile
Uta, si no diste un ataque certero desde el estanque y no remataste con el sobrante, creo que tienes que buscar la alternativa o variante que te permita conectarte al grifo con una tira de 70 de no más de 6 mts.
Según lo leído aquí, esta equivaldría a una de 4" de 15 mts....
Es una deducción mía, puede que esté en un error ahhhhh
 

Zapador254

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Todavia tengo la duda de cuando se recomienda trabajar en Convoy, ya que como mencione hay situaciones en que el grifo queda muy cerca, y la distancia entre unidades es muy corta. Según sus experiencias cuando seria recomendado armar convoy? que parámetros consideran y analizan previo a este armado ?

No es que se recomiende, depende de las prestaciones de tu material mayor, va a depender netamente de la distancia a la que estará el recurso hidrico con respecto al incendio, del desalojo y presión del grifo al que pretendes conectarte, de la cantidad de agua que deseas mover, de la diferencia de altitud que exista entre la maquina abastecer y el grifo, Etc, Etc.
 

xyz

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31 Oct 2009
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No es que se recomiende, depende de las prestaciones de tu material mayor, va a depender netamente de la distancia a la que estará el recurso hidrico con respecto al incendio, del desalojo y presión del grifo al que pretendes conectarte, de la cantidad de agua que deseas mover, de la diferencia de altitud que exista entre la maquina abastecer y el grifo, Etc, Etc.

Todavia tengo la duda de cuando se recomienda trabajar en Convoy, ya que como mencione hay situaciones en que el grifo queda muy cerca, y la distancia entre unidades es muy corta. Según sus experiencias cuando seria recomendado armar convoy? que parámetros consideran y analizan previo a este armado ?

Por eso es que son útiles las tabas de pérdida de presión en mangueras, que debiera dártelas el proveedor y demostrarlo en el proceso de licitación.
Como no se hace por acá, debes conseguir o hacerte las tuyas. Cosa ya discutida en este foro.

Cruzando esa tabla con la tabla de rendimiento de la bomba, puedes saber el caudal que puedes enviar, suponiendo que está esa agua disponible. Sólo necesitas saber la cantidad de mangueras del tendido y la diferencia de altura entre carros (10,2 m = 1 bar, hacia arriba es pérdida, hacia abajo es ganancia). Sumas todas las pérdidas y luego sumas la presión con la que quieres que reciban al agua (sobre 0 obligatoriamente).

Al final, puedes hacer una tabla que integre tu bomba con tu manguera y las diferencias de altura. Las filas pueden ser cantidad de tiras y las columnas pueden ser diferencia de altura. En los casilleros estaría el caudal máximo enviable.
Si estás conectado a grifo y crees conocer el caudal que éste te puede dar, te posicionas en ese caudal, en la fila de la cantidad de mangueras que resulte el tendido, y así sabrás la máxima diferencia de altura que podrías superar sin dejar de poder enviar el caudal máximo del grifo.

Puedes construir la tabla cambiando las variables, por ejemplo en las filas las diferencias de altura y en las columnas los caudales. En los casilleros dejas la cantidad máxima de tiras que puede tener el tendido para que tu bomba sea capaz.
 

Elkete

Comandante de Guardia
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Por eso es que son útiles las tabas de pérdida de presión en mangueras, que debiera dártelas el proveedor y demostrarlo en el proceso de licitación.
Como no se hace por acá, debes conseguir o hacerte las tuyas. Cosa ya discutida en este foro.

Cruzando esa tabla con la tabla de rendimiento de la bomba, puedes saber el caudal que puedes enviar, suponiendo que está esa agua disponible. Sólo necesitas saber la cantidad de mangueras del tendido y la diferencia de altura entre carros (10,2 m = 1 bar, hacia arriba es pérdida, hacia abajo es ganancia). Sumas todas las pérdidas y luego sumas la presión con la que quieres que reciban al agua (sobre 0 obligatoriamente).

Al final, puedes hacer una tabla que integre tu bomba con tu manguera y las diferencias de altura. Las filas pueden ser cantidad de tiras y las columnas pueden ser diferencia de altura. En los casilleros estaría el caudal máximo enviable.
Si estás conectado a grifo y crees conocer el caudal que éste te puede dar, te posicionas en ese caudal, en la fila de la cantidad de mangueras que resulte el tendido, y así sabrás la máxima diferencia de altura que podrías superar sin dejar de poder enviar el caudal máximo del grifo.

Puedes construir la tabla cambiando las variables, por ejemplo en las filas las diferencias de altura y en las columnas los caudales. En los casilleros dejas la cantidad máxima de tiras que puede tener el tendido para que tu bomba sea capaz.

Desde el 2004:

http://www.bomba18.cl/v1/manuales1/Maquinistas18.pdf

sin-t%C3%ADtulo-jpg.1250
 

xyz

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31 Oct 2009
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Eso es una parte de la pega que menciono. Qué curioso. Dice que la de 38 es 4 veces la de 52. Yo decía lo mismo, pero me insistían que era 3.
 

Zapador254

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Adjunto archivo Excel, que permitirá estimar de manera rápida PB, para distintas condiciones de armado... puede utilizarse para cuando se necesita estimar un calculo rapido por ejemplo para una discucion del foro... las tablas de PR´s , son de las ya conocidas por el foro y están disponibles en la red... si se generan las mediciones pueden reemplazarse estas por las definidas en la planilla para aumentar la precisión real, sobre todo para la gente que no maneja los cálculos o negaos para ellos, pueden generar una estimación rápida solo completando los datos solicitados (Celdas Blancas). Para evitar errores, la mayoría de los datos son desde una lista desplegable.

TAB.png

En el ejemplo considere un ataque con 250 GPM, a 30 Metros de altura con un armado de 8 tiras de 75mm (15m c/u) + Una reducción a 45mm (Tambien de 15m) con un pitón de tubo. En el ejemplo el tendría un tiempo para nockearlo de 2 minutos y medio... Insisto que esto no es al callo, pero da una idea general de las solicitudes. La dejo a disposición de quien quera jugar y usarla.

Saludos Colegas.


Saludos...
 

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  • Tablas PR Genericas(BETA).xlsx
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Chupe
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9 Dic 2008
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Bomba San Miguel
Adjunto archivo Excel, que permitirá estimar de manera rápida PB, para distintas condiciones de armado... puede utilizarse para cuando se necesita estimar un calculo rapido por ejemplo para una discucion del foro... las tablas de PR´s , son de las ya conocidas por el foro y están disponibles en la red... si se generan las mediciones pueden reemplazarse estas por las definidas en la planilla para aumentar la precisión real, sobre todo para la gente que no maneja los cálculos o negaos para ellos, pueden generar una estimación rápida solo completando los datos solicitados (Celdas Blancas). Para evitar errores, la mayoría de los datos son desde una lista desplegable.

Ver el adjunto 1255

En el ejemplo considere un ataque con 250 GPM, a 30 Metros de altura con un armado de 8 tiras de 75mm (15m c/u) + Una reducción a 45mm (Tambien de 15m) con un pitón de tubo. En el ejemplo el tendría un tiempo para nockearlo de 2 minutos y medio... Insisto que esto no es al callo, pero da una idea general de las solicitudes. La dejo a disposición de quien quera jugar y usarla.

Saludos Colegas.


Saludos...
Esta genial la tablita para ir jugando y cotejando. la bajé y estuve probando un poco. un par de comentarios que podrían mejorarla (yo no soy ducho en excel así que no me atrevo a modificarla yo): poner la opción ds sistema métrico e imperial en paralelos, ya que están las presiones en Bar pero el desalojo en GPM y también la opción de ingresar el valor "0" en las celdas? ya que si hago ataquedirecto sólo con 75mm o sólo con 52 no me deja calcularlo. otra consulta, cuando consideras la presión de trabajo de los pitones de tubo consideras 3 bar? se supone que la operación "normal o recomendada" son 3,5 bar o 50 psi. Eso a modo de sugerencias, pero es tremenda herramienta, muchas gracias.
 
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Chupe
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Gracias por toda la información compartida, muy buena la tabla, solo hay que mejorar los detalles,gracias por todo. Saludos
 

Zapador254

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Si toda la razon, es una beta... asi que ingresare la opciones comentadas... en la hoja de la armada base, se puede eeleccionar no aplica... ahi le iremos poniendo arreglos... lo bkn es que solo se deben modificar las tablas en funcion de las PR que se pueden medir en terreno .

Saludos
 
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Zapador254

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Esta genial la tablita para ir jugando y cotejando. la bajé y estuve probando un poco. un par de comentarios que podrían mejorarla (yo no soy ducho en excel así que no me atrevo a modificarla yo): poner la opción ds sistema métrico e imperial en paralelos, ya que están las presiones en Bar pero el desalojo en GPM y también la opción de ingresar el valor "0" en las celdas? ya que si hago ataquedirecto sólo con 75mm o sólo con 52 no me deja calcularlo. otra consulta, cuando consideras la presión de trabajo de los pitones de tubo consideras 3 bar? se supone que la operación "normal o recomendada" son 3,5 bar o 50 psi. Eso a modo de sugerencias, pero es tremenda herramienta, muchas gracias.

... "PipeSM", Ahí considere tu consideraciones, y genere unas modificaciones... saludos...
 

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xyz

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En el futuro, es muy probable que todos los carros anden con tablets como Ñuñoa, para ver la ruta al incendio y los grifos, pero además cargados con información sobre el carro, su material, y tablas hidráulicas seteadas con la información que tenga la Compañía o Cuerpo. Entonces el maquinista lleva la tablet al cuerpo de bomba y busca los valores que necesita.
 

Zapador254

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Si, así como llevar un control referido del material que entra y sale de la maquina, así como una bitácora también de los usos de horas bombas (Para estimaciones de Consumos), registro de consumo de herramientas a Combustión, etc. Seria lo ideal... inclusive manejada por el mismo cuartelero, ya que con los cuerpos bombas nuevos gobernados electronica-mente + las llaves de cortes adoptadas practicamente el maquinista podria y tendria tiempo demas... un bolsillo impermiable si por si pasa algo inesperado en el cuerpo bomba ... jajajaja