Norma nfpa 1001

wsn

Chupe
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9 Dic 2007
256
26
3
VALLENAR, CHILE
o sea, en definitiva, si nos centramos en la docencia bomberil y enfocados en la PROFESIONALIZACION del servicio, estamos en punto muerto no tenemos nada. Entonces que podemos hacer? de que forma podemos forzar que esta situación cambie?, no es grato saber que en definitiva sacrificamos fines de semana por recibir "algo" de docencia, cuando en realidad lo que necesitamos es docencia apuntada a la profesionalizacion del servicio, claro, muchos de nosotros hemos participado con las mejores intenciones en estas capacitaciones y por supuesto, lo seguiremos haciendo, pero ¿de que manera o formula los bomberos que si queremos tener capacitación bajo estándares internacionales podemos obtenerla sin la necesidad de viajar al extranjero?, como dice FIREMEDIC, hay personal en la JNCB y la ANB como para que esto haya sido realidad hace un tiempo atrás, pero quien sabe que paso en el trayecto.

Se me amargo el día dándole vuelta a este tema muy relevante tanto para un servicio de calidad a nuestros clientes como para la seguridad e integridad física nuestra, o somos muy conformistas o aun no salimos mentalmente del feudalismo...

saludos fraternales, pero aun pienso :(

WSN.
 

Nacho

Comandante de Guardia
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monoloko

Chupe
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26 Dic 2007
491
1
3
iquique
www.fotolog.com
Este fin de semana 24 voluntarios de la 12 iquique (donde me incluyo) realizaremos el curso TEÓRICO de Control De Incendios ... donde el proximo fin de semana viajaremos a Talagante...

Suerte para mis compañeros y para mi en lo que se viene...
 

Nacho

Comandante de Guardia
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Miembro Regular
Este fin de semana 24 voluntarios de la 12 iquique (donde me incluyo) realizaremos el curso TEÓRICO de Control De Incendios ... donde el proximo fin de semana viajaremos a Talagante...

Suerte para mis compañeros y para mi en lo que se viene...

da gusto saber que se sacrifican para cumplir un Objetivo Academico. Exito
 

FireMedic1822

Chupe
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11 Abr 2011
454
42
3
TFD - Station 20. Oklahoma, USA
Encontre estos Check List de cumplimiento de objetivos , habilidades y tareas necesarias para certificarse como : Bombero Voluntario . Bombero I y Bombero II. del California Department of Forestry and Fire Protection (CAL FIRE)

http://osfm.fire.ca.gov/training/pdf/TVolunteerFireFighterTrainingRecord.pdf


http://osfm.fire.ca.gov/training/pdf/TFireFighterITrainingRecord.pdf


http://osfm.fire.ca.gov/training/pdf/TFireFighterIITrainingRecord.pdf

Hola Nacho,

Solo como referencia queria comentarte que California es uno de los pocos estados en Estados Unidos que tiene su propio estandar, mezclando NFPA, CALOSHA y requisitos locales.

Me explico un poco: California es un estado que no recibe o convalida entrenamiento certificado en cualquier otro lado. Cuando trabaje en CA, yo ya poseia, FF1, 2, HMA, HMO con los correspondientes sellos IFSAC obtenidos en Oklahoma. Tuve que hacer todo otra vez, y aprender mas de lo que los cursos estandares de la NFPA te ensenian a ese nivel.

El curriculum FF1 de California, posee varios modulos que se utilizan en el curriculum FF2 de NFPA (IFSAC). VArios se preguntaran por que difiere tanto el curriculum, y la respuesta es que CAlifornia posee una diversidad de incidentes dificiles de encontrar en cualquier otro lugar (se podria comparar a Chile solo si bomberos tuviesen mayor responsabilidad en otras areas). En CAlifornia, un bombero al nivel 1 (California standard), se gradua con conocimiento de bombero estructural, sistemas de rescate en cuerda (como el NFPA Rope Rescue Ops), bombero NFPA "wildland I y II", salvavidas (dependiendo de la jurisdiccion), entre otros.

A mi punto de vista, el curriculum Californiano es el mas exigente dentro de lo que es educacion para bomberos en USA.

Para ver lista de estados que utilizan la NFPA como "biblia", leer la lista de estados acreditados que adheri en otro posteo antes.


Tambien le pido disculpas al colega que abrio el tema ya que lo desvie bastante. Sin lugar a dudas, independiente de la critica a la calidad del curriculum NFPA "Chileno", se debe felicitar a todos aquellos bomberos y CB que logran completar estos modulos y capacitar a la gente.

Otra falla que note, es en los diplomas: la ANB no especifica en el papel que nivel de competencia cumple el individuo certificado, ni que edicion se usa. Solo dice "Norma NFPA 1001" no especifica si es nivel 1 o 2 o ambos... obviamente no es ambos, si fuese asi nuestro amigo ELKETE no tendria tantos dolores de cabeza explicando la hidraulica para bomberos :) .
 

Nacho

Comandante de Guardia
Miembro
Miembro Regular
Gracias Firemedic, de igual forma tengo la tendecia a salirme del tema en cuanto a las Normas y compar lo que aplican en otros lares, de acuerdo que son otras realidades de servicio, pero exiten modelos que pudiesem ser efectivos en Chile, como lo ha querido hacer la ANB. de que puede perfeccionrse y ordenarse ya lo creo
 

Nacho

Comandante de Guardia
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Miembro Regular
Hola Nacho,

Solo como referencia queria comentarte que California es uno de los pocos estados en Estados Unidos que tiene su propio estandar, mezclando NFPA, CALOSHA y requisitos locales.

Me explico un poco: California es un estado que no recibe o convalida entrenamiento certificado en cualquier otro lado. Cuando trabaje en CA, yo ya poseia, FF1, 2, HMA, HMO con los correspondientes sellos IFSAC obtenidos en Oklahoma. Tuve que hacer todo otra vez, y aprender mas de lo que los cursos estandares de la NFPA te ensenian a ese nivel.

El curriculum FF1 de California, posee varios modulos que se utilizan en el curriculum FF2 de NFPA (IFSAC). VArios se preguntaran por que difiere tanto el curriculum, y la respuesta es que CAlifornia posee una diversidad de incidentes dificiles de encontrar en cualquier otro lugar (se podria comparar a Chile solo si bomberos tuviesen mayor responsabilidad en otras areas). En CAlifornia, un bombero al nivel 1 (California standard), se gradua con conocimiento de bombero estructural, sistemas de rescate en cuerda (como el NFPA Rope Rescue Ops), bombero NFPA "wildland I y II", salvavidas (dependiendo de la jurisdiccion), entre otros.

A mi punto de vista, el curriculum Californiano es el mas exigente dentro de lo que es educacion para bomberos en USA.

Para ver lista de estados que utilizan la NFPA como "biblia", leer la lista de estados acreditados que adheri en otro posteo antes.


Tambien le pido disculpas al colega que abrio el tema ya que lo desvie bastante. Sin lugar a dudas, independiente de la critica a la calidad del curriculum NFPA "Chileno", se debe felicitar a todos aquellos bomberos y CB que logran completar estos modulos y capacitar a la gente.

Otra falla que note, es en los diplomas: la ANB no especifica en el papel que nivel de competencia cumple el individuo certificado, ni que edicion se usa. Solo dice "Norma NFPA 1001" no especifica si es nivel 1 o 2 o ambos... obviamente no es ambos, si fuese asi nuestro amigo ELKETE no tendria tantos dolores de cabeza explicando la hidraulica para bomberos :) .

Esta es la NFPA 1001 por la cual se rigen los cursos ANB para Bombero 1.


http://www.bomberosmaipu.cl/biblioteca/biblio_nfpa1001.pdf
 

monoloko

Chupe
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26 Dic 2007
491
1
3
iquique
www.fotolog.com
Aunque esta el Francés, se puede revisar y comprender las tareas exigidas para acreditarse como Bombero 1 y 2 junto a los horas de estudio requeridas.

http://www.ecoledespompiers.qc.ca/formation/programmes-de-formation

¿como estara el Monoloko a esta hora?


Terminamos la 1era jornada del curso... desde las 09:00 hasta las 19:00 hrs.

Mañana seguimos con acondicionamiento físico, agua y posteriormente la prueba... esperando que a mi como a mis compañeros nos vaya bien... :)
 

Nacho

Comandante de Guardia
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Para comparar

En la florida EU

Bombero I se refiere a la orientación, la seguridad, el comportamiento del fuego, la construcción de edificios, la ropa de protección; SCBA, extintores portátiles; cuerdas y nudos; edificio de búsqueda y eliminación víctima, herramientas de entrada forzosa, técnicas construcciones, escaleras de mano, ventilación, suministro de agua; acoplamiento, la carga y la casa rodante, colocación, transporte y promoción de la manguera, corrientes de agua, Clase A, C, D, vehículo y control de incendios forestales, fundamentos del sistema de rociadores; salvamento; reacondicionamiento y protección de pruebas de provocar un incendio, la comunicación del departamento de bomberos, equipos y técnicas, prevención de incendios y la educación pública de bomberos. El curso también incluye la percepción de nivel de formación de Materiales Peligrosos. Al finalizar el curso un examen estatal de certificación por escrito, el estudiante recibirá un certificado de competencia de la Oficina de Normas y Entrenamiento para Incendios como un Bombero I.

Bombero II :prepara a los estudiantes para cumplir con los requisitos para convertirse en un bombero certificado por el estado. Los temas incluyen la implementación del sistema de gestión de incidencias, materiales de construcción y la construcción de colapso, herramientas de rescate y rescate, rescate y salvamento de vehículos especiales; flujo hidrante y manguera operatividad, herramientas y electrodomésticos, sistema de espuma contra incendios, líquido inflamable y control de incendios de gas, detección de incendios, alarma y sistemas de extinción de incendios, la causa y el origen, las comunicaciones de radio e informes de incidentes antes del incidente de la encuesta y extinción de incendios fauna -5130 y 5190. Los estudiantes que completen con éxito el programa podrán participar en el examen estatal para la certificación como Bombero II. Este examen incluye pruebas de habilidades escritas y prácticas. Se requiere certificación en el estado de Florida para los bomberos.


http://www.palmbeachstate.edu/programs/fire/firefighter-academy-.aspx
 

lito_albo

Postulante
Miembro
31 Ago 2009
12
0
1
37
CONSULTA.
Un curso dictado en USA que cumpla la norma 1001, ¿es convalidado acá en Chile?
Es decir, ¿no es necesario terminar la malla curricular de la ANB?

Espero sus respuestas.
 

1558

Bombero Activo
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16 Abr 2011
1.061
92
4
Santiago
CONSULTA.
Un curso dictado en USA que cumpla la norma 1001, ¿es convalidado acá en Chile?
Es decir, ¿no es necesario terminar la malla curricular de la ANB?

Espero sus respuestas.

Sin tener el conocimiento en el area netamente de la norma 1001, te comento que para que sea reconocido y homologado cualquier curso, o titulo en Chile, si o si debe pasar por un proceso de aprobacion nacional, independiente del nivel que se le exija.

Por ejemplo, si cursas una carrera en cualquier parte del mundo, y es tu intencion ejercerla en Chile, debes dar un examen de conocimientos previos, y de esa forma, incisto, idependiente del nivel de exigencia, debes aprobarlo para poder ejercer en Chile.

Chile recien esta trabajando para intentar formar sus primeros bomberos nacionales que se rijan por la norma NFPA 1001, pero lo que intenta hacer es lograr gente con los conocimientos minimos que esta norma exige, sin estar acreditados por la norma propiamente tal.

Explico, la norma NFPA es un standar internacional, y para estar certificado tiene decenas de normas que se deben cumplir. En Chile nosotros no tenemos normas de seguridad bomberil, lo que hacemos es tomar la norma gringa, adaptarla a la realidad Chilena de la mejor forma posible y luego fijar nuestros propios standard de cumplimiento y logro. Una vez cursados todos esos "talleres y curos", la ANB nos entrega nuestro certificado de bombero 1001. Pero en realidad es un certificado que dice que estamos cumpliendo lo que dicta la norma 1001 de USA, pero no estamos certificados por los mismos gringos.

Por lo tanto, si usted hace los cursos en USA, en cualquiera de las muchas escuelas de bomberos que dictan los cursos en español, y logra certifcar y obtener su diploma de bomberos nivel 1 con todas sus leyes en el pais del norte, la ANB claramente lo va a felicitar, su compañia lo va a felicitar, sus amigos lo van a felicitar, pero debera hacer los cursos en la ANB y obtener su certificado 1001 en Chile para cumplir nor la norma Chilena que esta indicada en la ley marco, donde explica claramente que es la ANB quien le entrega las directrices y los conocimientos para ser bombero en Chile.

Dicho esto, si usted no hace los cursos ANB, y no obtiene certificado 1001 en Chile, una vez termine la marcha blanca, y la JNCB aplique la ley marco a sus bomberos, exigiendo certificado 1001 para tripular y participar en cualquier acto de serivicio en el país, no podra ejercer su vocacion bomberil, pues no estara certificado en Chile para ser bombero, y no cumplica con los requisitos nacionales.

Este es el primer gran paso para comenzar el proceso de real profesionalizacion de los bomberos Chile, aunque para algunos no sea la gran cosa, y para quienes hicieron cursos en usa, para el resto de los mortales bomberos Chilenos es un tremendo primer paso para ordenarnos y crecer.

Saludos.
 

bombezon

Chupe
Miembro
Miembro Regular
13 Ago 2008
778
210
3
Sin tener el conocimiento en el area netamente de la norma 1001, te comento que para que sea reconocido y homologado cualquier curso, o titulo en Chile, si o si debe pasar por un proceso de aprobacion nacional, independiente del nivel que se le exija.

Por ejemplo, si cursas una carrera en cualquier parte del mundo, y es tu intencion ejercerla en Chile, debes dar un examen de conocimientos previos, y de esa forma, incisto, idependiente del nivel de exigencia, debes aprobarlo para poder ejercer en Chile.

Chile recien esta trabajando para intentar formar sus primeros bomberos nacionales que se rijan por la norma NFPA 1001, pero lo que intenta hacer es lograr gente con los conocimientos minimos que esta norma exige, sin estar acreditados por la norma propiamente tal.

Explico, la norma NFPA es un standar internacional, y para estar certificado tiene decenas de normas que se deben cumplir. En Chile nosotros no tenemos normas de seguridad bomberil, lo que hacemos es tomar la norma gringa, adaptarla a la realidad Chilena de la mejor forma posible y luego fijar nuestros propios standard de cumplimiento y logro. Una vez cursados todos esos "talleres y curos", la ANB nos entrega nuestro certificado de bombero 1001. Pero en realidad es un certificado que dice que estamos cumpliendo lo que dicta la norma 1001 de USA, pero no estamos certificados por los mismos gringos.

Por lo tanto, si usted hace los cursos en USA, en cualquiera de las muchas escuelas de bomberos que dictan los cursos en español, y logra certifcar y obtener su diploma de bomberos nivel 1 con todas sus leyes en el pais del norte, la ANB claramente lo va a felicitar, su compañia lo va a felicitar, sus amigos lo van a felicitar, pero debera hacer los cursos en la ANB y obtener su certificado 1001 en Chile para cumplir nor la norma Chilena que esta indicada en la ley marco, donde explica claramente que es la ANB quien le entrega las directrices y los conocimientos para ser bombero en Chile.

Dicho esto, si usted no hace los cursos ANB, y no obtiene certificado 1001 en Chile, una vez termine la marcha blanca, y la JNCB aplique la ley marco a sus bomberos, exigiendo certificado 1001 para tripular y participar en cualquier acto de serivicio en el país, no podra ejercer su vocacion bomberil, pues no estara certificado en Chile para ser bombero, y no cumplica con los requisitos nacionales.

Este es el primer gran paso para comenzar el proceso de real profesionalizacion de los bomberos Chile, aunque para algunos no sea la gran cosa, y para quienes hicieron cursos en usa, para el resto de los mortales bomberos Chilenos es un tremendo primer paso para ordenarnos y crecer.

Saludos.

Creo que la ANB, deberia por empezar a sacar la frase NFPA 1001, pues claramente no existen normas NFPA version Chilensis, la ANB es dueña de realizar y dictar los cursos que claramente estimen conveniente en forma y fondo, pero no debereria emplear la famosa frase NFPA 1001, porque primero no esta autorizada para certificar cursos de dicha norma y lo mas importante la Malla NFPA 1001 bombero 1 es inmensamente distinta en cuanto a cantidad de cursos y a la calidad teorica practica, sin duda establecer una malla es algo importante,pero se debe avanzar con claridad en busca de profesionalizar la actividad bomberil en Chile y si alguien es certificado como Bombero NFPA 1001 en USA el primero en felicitarlo deberia ser el Rector de la ANB pues tendria gratuitamente un Bombero Profesional bajo una Norma Internacional.

Saludos
 

1558

Bombero Activo
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16 Abr 2011
1.061
92
4
Santiago
Creo que la ANB, deberia por empezar a sacar la frase NFPA 1001, pues claramente no existen normas NFPA version Chilensis, la ANB es dueña de realizar y dictar los cursos que claramente estimen conveniente en forma y fondo, pero no debereria emplear la famosa frase NFPA 1001, porque primero no esta autorizada para certificar cursos de dicha norma y lo mas importante la Malla NFPA 1001 bombero 1 es inmensamente distinta en cuanto a cantidad de cursos y a la calidad teorica practica, sin duda establecer una malla es algo importante,pero se debe avanzar con claridad en busca de profesionalizar la actividad bomberil en Chile y si alguien es certificado como Bombero NFPA 1001 en USA el primero en felicitarlo deberia ser el Rector de la ANB pues tendria gratuitamente un Bombero Profesional bajo una Norma Internacional.

Saludos

Estimado

Creo que primero que todo, sacaste completamente la idea de contexto, para despues rematar con una frase sarcastica, y siento, como forista, ese no es el espiritu de este portal.

Nadie a dicho que hay normas "a la chilena", solo que es mejor una adaptación a "adoptar" una norma bajo estandares internacionales MUY diferentes a la realidad Chilena, creo que aquellos que miran bien al horizonte y ven la realidad del bombero Chileno se dan cuenta muy rapido de estas diferencias.

La ANB, por lo que yo se, no esta certificando bajo norma NFPA, lo que dice en sus clertificados es que los cursos que dicta estan bajo el yugo de la norma NFPA, pero en Chile no se certifica. En Chile lo que se hace es dictar clases y cursos, los cuales estan fundados en normas internacionales. Es como tomar la malla NFPA, sacar lo que bueno, adaptarlo y decir "este curso fue tomado desde las directrices de la NFPA 1001", nada mas.

Si la malla NFPA 1001 es distinta a lo que en Chile vemos, no lo voy a negar, pero no es TAAAAANNNN distinta, pues se busca lograr los mismos o similares estandares, nada es perfecto mi amigo, nada, por lo menos la malla busca obtener la mayor cantidad de conocimientos interelacionados y basados en los cursos NFPA 1001 bombero 1, este tiene una estructura y horas academicas y pracicas, y si miras bien el tema, si vas a USA y haces el curso bombero 1, te dictan todas las clases de corrido, ves todas las areas relacionadas basicas, te toman pruebas, te evaluan, tienes practica, etc etc etc, y si lo comparas con nuestra malla academica en Chile, las horas son muy similares, tienes practicas, tienes evaluaciones, etc etc etc. La realidad Chilena no es taaaaaaannnn diferente, solo que difiere en la forma de realizarlo.

Nadie niega que si un bombero se certifica en USA merece todos los aplausos, pues en algunas oportunidades es merito propio, en otras es merito de su CCBB y en otras de su propia compañía el financiarlo, pero pastelero a tus pasteles, nadie dijo que es malo hacer el curso, pero son "realidades diferentes", y años luz en sistemas y formas de trabajo. Recuerda que la norma y los cursos trabajan en base a un minimo optimo de personal operativo, si partes de esa base, no sacas nada con aplicar las tecnicas al 100% aprendidas en USA si en Chile en horario punta (de 10:00 am a 16:00 pm) con suerte tienes uno o dos bomberos en tu cuartel.

A eso es que me refiero, espero se comprenda, que la idea es opinar frente a una realidad existente, y a una altura de mira objetiva, y no alegar por que las cosas se hacen mal, mal, mal.

saludos
 

bombezon

Chupe
Miembro
Miembro Regular
13 Ago 2008
778
210
3
Tal como usted señala, parece que conoce poco la Norma NFPA y eso no es ningun pecado, pero en base a su exposicion, creo que si un compañero de Bomba toma el Programa de Houston y despues de un año de estudios on line, pruebas practicas en algun pais de Latinoamerica y las semanas de examenes finales en Houston aprueba en Nivel 1 y 2 de Bombero Profesional NFPA1001 y usted le señala que no sirve de nada pues eso no esta reconocido por la ANB y lo va a mandar a hacer los cursos a la ANB, usted es digno de aplausos.

saludos
 

1558

Bombero Activo
Miembro
Miembro Regular
16 Abr 2011
1.061
92
4
Santiago
Tal como usted señala, parece que conoce poco la Norma NFPA y eso no es ningun pecado, pero en base a su exposicion, creo que si un compañero de Bomba toma el Programa de Houston y despues de un año de estudios on line, pruebas practicas en algun pais de Latinoamerica y las semanas de examenes finales en Houston aprueba en Nivel 1 y 2 de Bombero Profesional NFPA1001 y usted le señala que no sirve de nada pues eso no esta reconocido por la ANB y lo va a mandar a hacer los cursos a la ANB, usted es digno de aplausos.

saludos

Analogia

Si usted conoce un medico que estudio en alguna universidad de cuba (en donde la educacion es gratuita), y que acaba de llegar a Chile, y ejerce en una consulta privada. Recordemos que tiene un titulo que dice que estudio medicina. Usted le confiaria su salud en plena confianza?, independiente que tenga un titulo de otro pais?.

Es algo que es comparable a todo nivel mi estimado, y no es la idea atacarlo, no lo vea asi, es su opinion v/s la de otro forista, que claramente tienen dos visiones diferentes sobre un mismo tema.

Conozco a un voluntario que rindio el curso que usted plantea, y conozco a otro voluntario y gran amigo que prepara su inscripcion en ese mismo curso, por ende se de muy cerca lo que estudian, y los esfuerzos que hacen, y conozco tambien la malla, y tambien se en que se convierten con el carton en la mano.

Pero el asunto, para mi, va mas alla, va en la validación de los conocimientos, y en nuestro pais solo existe "oficialmente" para los bomberos, una entidad para hacerlo.

saludos.
 

bombezon

Chupe
Miembro
Miembro Regular
13 Ago 2008
778
210
3
Por lo mismo si un Medico que estudio en Cuba viene convalida y da el examen Medico Nacional,si aprueba ejerce, no lo mandan a la U del Mar a estudiar medicina de nuevo.
La ANB en conjunto con los mas connotados Bomberos Instructores debiera elaborar una malla Curricular y mediante el INN elaborar las Normas Chilenas para Bombero Profesional en Chile, creo que la ANB va simpre mas atras en la Legislacion , paso con la OGUC y la capacidad de Bomberos para inspeccionar nuevas construcciones y verificar las medidas de seguridad contra incendios ,la Circular N° 339 y los planes de evacuacion y emergencias, el DS 78 y el almacenamiento de MATPEL y ahora con La Ley Marco y las directrices academicas y practicas para ser Bombero, hay gente remunerada que claramente no ha hecho la pega.

Atte.
 

1558

Bombero Activo
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Miembro Regular
16 Abr 2011
1.061
92
4
Santiago
Por lo mismo si un Medico que estudio en Cuba viene convalida y da el examen Medico Nacional,si aprueba ejerce, no lo mandan a la U del Mar a estudiar medicina de nuevo.
La ANB en conjunto con los mas connotados Bomberos Instructores debiera elaborar una malla Curricular y mediante el INN elaborar las Normas Chilenas para Bombero Profesional en Chile, creo que la ANB va simpre mas atras en la Legislacion , paso con la OGUC y la capacidad de Bomberos para inspeccionar nuevas construcciones y verificar las medidas de seguridad contra incendios ,la Circular N° 339 y los planes de evacuacion y emergencias, el DS 78 y el almacenamiento de MATPEL y ahora con La Ley Marco y las directrices academicas y practicas para ser Bombero, hay gente remunerada que claramente no ha hecho la pega.

Atte.

En eso, te encuentro totalmente la razon, pero ves que en enfoque cambia de encontrar todo malo a proponer resultados y proponer mejora.

Eso es lo que el foro busca, y personalmente prefiero leer, personas con los conocimientos tecnicos necesarios para hacer propuestas, y no como en otras oportunidades se ve, niños haciendo pataletas y solo criticando.

Ya muchos sabemos que hay gente del olimpo siempre viendo este foro.

Saludos