INVESTIGACION DE INCENDIOS

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Anonymous

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Queridos amigos

Esta es mi pasion y especialidad, la idea es abrir este foro para todos aquellos que investigamos incendios, para plantear casos y buscar su soluciones entre todos.
 
A

Anonymous

Visitante
Planteo este tema porque cuando empece en esta especialidad, principalmente aprendi con colegas bomberos, que me llamaban cuando tenian incendios, y asi pude ir aprendiendo.
 

temucano

Bombero Activo
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31 Mar 2006
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¿¿¿ con quien tendré el placer de aprender sobre investigación de incendios???
 

temucano

Bombero Activo
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31 Mar 2006
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Lo hacia en tono de pregunta para saber quien es o ¿era?....solo sale como invitado...sin nick.
 

P.A.C.O.

Bombero Activo
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23 Nov 2005
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Se podria hablar de un recalentamiento de conductores o cables, pero el corto circuito proppiamente tal no produce el incendio, (corto circuito es como su palabra lo indica, un corte en el circuito electrico, es decir se interrumpe el paso de la energia) si podria actuar como fuente de ignición, si el evento se produce por ejemplo cerca de una emanacion de gases, o cerca de liquidos inflamables, pero eso es un hecho derivado "de".

Es mas factible el recalentamiento (lo que produciria transmision de calor por conduccion)por un sobreconsumo o sobrecarga de un enchucfe, tambien podria darse el caso que se produzca un efecto similar a una "bobina" cuando hay mucho cable enrollado. Por ejemplo en una mejora o mediagua que tenga cielo de fonolita (especie de pizarreño acanalado de carton recubierto de brea, alquitran, u otro impermeabilizante, es altamente "combustible"), si se produce un recalenrtramiento lo mas probable es que emane gases y cuando se produzca el "corto circuito", iniciara el fuego.

Asi me lo explñicaron y asi lo he visto en varios casos, ojo, sin ser investigador especialista en estructurales, porque mi pasion en esta area va por otro lado.
 
A

Anonymous

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La idea es adentrase en el termino pues en muchos informe que he leido aparece como causa del incendio, en otros lado se dice que el cortocircuito no existe como fenomeno,por ello es necesario aclarar este concepto ,recuerden que los bomberos de r4eciente ingreso tienden a quedarse con lo que se les enseña y no lo cuestionan.

A modo de ejemplo la primera instruccion que recibi en el pasado siglo sobre Escalas el Capitan con mas de 25 años de Experiencia nos indico que : "Si hay un cable electrico chispendo se puede correr con la escalera de aluminio", que les parece si no me hubiese cuestionado ete Dogma........


Atte.

RODRIGO RIQUELME
C.de B Negrete
 
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Anonymous

Visitante
La idea es conocer a cabalidad lo que se dice y escribe pues en muchos informe que he leido aparece como causa del incendio un corto circuito, en otros lado se dice que el cortocircuito no existe como fenomeno,por ello es necesario aclarar este concepto ,recuerden que los bomberos de reciente ingreso tienden a quedarse con lo que se les enseña y no lo cuestionan.

A modo de ejemplo la primera instruccion que recibi en el pasado siglo sobre Escalas el Capitan con mas de 25 años de Experiencia nos indico que : "Si hay un cable electrico chispendo se puede correr con la escalera de aluminio", ¿que les parece si no me hubiese cuestionado ete Dogma sobre la electricidad?


Atte.

RODRIGO RIQUELME
 

pompier

Chupe
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7 Mar 2006
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Como dice PACO el cortocircuito como fenómeno si existe, ahora que por si solo pueda producir un incendio, no..salvo que este cerca de algún elemento altamente combustible...

Lo que puede prodcuir un incendio es el recalentamiento del sistema eléctrico...
 
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Anonymous

Visitante
Una apreciacion que tiene tambien relacion con la investigacion de incendios es la "Combustion Espontanea" o "Autoignicion", evento que quiero compartir y debatir pero no como concepto paranormal. La combustion espontanea se estudia en parasicologgia como un hecho paranormal, muy igado incluso con la piroquinesis. Que podriamos debatir en otro tema tambien.

A la combustion espontanea que me refiero es la que supuestamente se produce por la descomposicion de materia organica en acopio.

En varias oportunidades me toco trabajar en incendios en bodegas de pasto, principalmente alfalfa acopiada como forraje para los animales. En realidad no recuerdo si se hizo algun tipo de investigacion de incendios formal y efectiva, sin embargo me quedo la duda y pregunte a varios especialistas y ninguno me dio una respuesta concreta.

La explicacion a la que llegue es la siguiente

Cuando los agricultores acopian los fardos de pasto aun verdes, con el tiempo y mientras se produce el proceso de secado natural, el pasto va generando calor por la descomposicion. Al no haber una adecuada ventilacion, se produce mas calor. Teniendo los componentes basicos del fuego, calor (por descomposicion), combustible (pasto o alfalfa) y Oxigeno (en menor cantidad), solo falata el proceso de ignicion. Ante esto podria generarse un fuego si se da una mezcla homogenea, sin embargo en algunos casos la fuente de ignicion ha sido una colilla de cigarrillo, un fosforo mal apagado incuso en una oportunidad una chispa de soldadura.

En España se produjo un caso interesante donde no habia ningun tipo de fuente de ignicion externa y aun asi se produjo un incendio en un silo de acopio.

Alguien tiene alguna otra explicacion?

Existe la Combustion Espontanea efectivamente, pero natural, es decir no producida por elementos quimicos como el experimento del curso de fuego?
 

P.A.C.O.

Bombero Activo
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23 Nov 2005
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Una apreciacion que tiene tambien relacion con la investigacion de incendios es la "Combustion Espontanea" o "Autoignicion", evento que quiero compartir y debatir pero no como concepto paranormal. La combustion espontanea se estudia en parasicologgia como un hecho paranormal, muy igado incluso con la piroquinesis. Que podriamos debatir en otro tema tambien.

A la combustion espontanea que me refiero es la que supuestamente se produce por la descomposicion de materia organica en acopio.

En varias oportunidades me toco trabajar en incendios en bodegas de pasto, principalmente alfalfa acopiada como forraje para los animales. En realidad no recuerdo si se hizo algun tipo de investigacion de incendios formal y efectiva, sin embargo me quedo la duda y pregunte a varios especialistas y ninguno me dio una respuesta concreta.

La explicacion a la que llegue es la siguiente

Cuando los agricultores acopian los fardos de pasto aun verdes, con el tiempo y mientras se produce el proceso de secado natural, el pasto va generando calor por la descomposicion. Al no haber una adecuada ventilacion, se produce mas calor. Teniendo los componentes basicos del fuego, calor (por descomposicion), combustible (pasto o alfalfa) y Oxigeno (en menor cantidad), solo falata el proceso de ignicion. Ante esto podria generarse un fuego si se da una mezcla homogenea, sin embargo en algunos casos la fuente de ignicion ha sido una colilla de cigarrillo, un fosforo mal apagado incuso en una oportunidad una chispa de soldadura.

En España se produjo un caso interesante donde no habia ningun tipo de fuente de ignicion externa y aun asi se produjo un incendio en un silo de acopio.

Alguien tiene alguna otra explicacion?

Existe la Combustion Espontanea efectivamente, pero natural, es decir no producida por elementos quimicos como el experimento del curso de fuego?
 
A

Anonymous

Visitante
Por lo que yo tengo entendido, si la fuente de ignición fue una chispa o una colilla de cigarrillo, ya no sería una combustión espontánea: la causa la tendrías en esos objetos portadores de calor.
La combustión espontánea vendría siendo la del ejemplo de España y se produce por lo que tú muy bien explicas más arriba.
 

P.A.C.O.

Bombero Activo
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23 Nov 2005
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Ok, eso lo tengo claro, no seria combustion espontanea, pero mi pregunta es si existe realmente y comprobado, una combustion espontanea sin intervencion de fuentes de ignicion externas como la chispa o la colilla de cigarros
 

bombero1322

Aspirante
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5 Jun 2006
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COMBUSTIÓN ESPONTANEA

Una definición simple de Combustión espontantea es que este es un proceso en el cual un material combustiona sin la intervencion de un medio portador de calor.

-La forma por la cual se producen este tipo de incendios (los de fardos), es relativamente simple. Cuando se acopian fardos mojados, humedos y secos sin clasificarlos y dejarlos todos juntos, actúa un efecto de generación de calos por acción química que es el calor por descomposiciónm, el pasto o la alfalfa como son materias organicas a traves del paso de humedad entre fardo acelera el proceso de descomposición generando una temperatura ascendente en forma gradual la que va haciendo que se desprendan los vapores; luego dependiendo de la ventilación del lugar aquellos fardos que estén mas secos comenzarán a arder porque los gases alcanzaron en forma natural su temperatura de ignición (caso típico de investigación)......... Lo mismo nos sucede en incendios a los que hay que volver por ejemplo los de almacenes y supermercados, aunque el incendio se haya apagado por inundacion, la humedad que queda acelera la descomposición de materias organicas y luego de unas horas hay que volver, es el mismo caso
 

Bombera chik buena

Aspirante
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20 May 2006
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Anonymous dijo:
Por lo que yo tengo entendido, si la fuente de ignición fue una chispa o una colilla de cigarrillo, ya no sería una combustión espontánea: la causa la tendrías en esos objetos portadores de calor.
La combustión espontánea vendría siendo la del ejemplo de España y se produce por lo que tú muy bien explicas más arriba.


Esa fui yo, sorry!!!!!!!!!
:oops:
 

pompier

Chupe
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7 Mar 2006
358
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Tenía entendido, según el curso de investigación de incendios que se hizo hacve un tiempo en mi compañía, que no existe el fenómeno de "Combustión Espontánea"...

La exoplicación que dan de los fardos, contiene todos los elementos que permiten producir fuego...

Calor, producido por la humedad..
Gases, producido por la descomposición..
Material, los fardos secos...

Lo que se produce es una combustión de los gases derivados de la desomposición (el mismo que sale de los basurales, por esos tubos que uno ve), por efecto del calor, y al existir pasto seco, este se prende...

Lo mismo que en los incendios, salvo cuando la fuente de calor es externa (fuego de un fósforo o una chispa sobre material inflamable).