Gran incendio en fábrica de químicos en Quilicura

laquay

Aspirante
Miembro
Miembro Regular
18 Abr 2012
81
20
2
34
Yo creo que la compañía no importa, sino porqué paso. Quizá así podamos prevenir.

A mi da miedo que muchas veces este foro se convierte en "mira el condoro que se mandó la 23 de Allalejos", cuando podría ser mejor "bucha, a X cía. le pasó esto por tal razón, evitemos eso nosotros".

Un conocido de Santiago me dijo que no se metía a este foro porque siempre había criticas. En realidad no conozco a nadie que le guste que lo critiquen, entonces nosotors podemos hacer el proceso de aprendizaje de los errores más fácil.

Pero claro, el primer paso es reconocer que las cosas están mal...

lo de la piscina paso porque la usamos para descontaminar en primera instancia, luego no la pudimos mover porque estaba contaminada.
 

RVRESCUE

Moderador General
Miembro del equipo
31 Mar 2007
4.525
477
8
Valparaiso
"Comandante, para canal regional... cuentenos..."

De partida el despliegue comunicacional, podría ser mejor. 5 minutos en televisión es una oportunidad de Oro ¡son millones! que desperdiciamos por lenidad, desinformación o simplemente poca preparación.

En la mañana en el noticiario, el Sr. Comandante... mencionaba que "tenemos prevencionistas de riesgos, comunicadores y relacionadores públicos..." Podría entonces la prensa manejarla aguien con mas actitud (si, actitud).


Los bomberos tenemos una deuda con el manejo de las relaciones publicas y los medios de comunicación.

Los minutos en cámara son una oportunidad única (y millonaria... averigüen cuanto pagan las cadenas comerciales por un anuncio de 30 segundos en TV) que sin embargo se desperdician con discursos repetidos y vacios... problemas de acceso, grifos "sin presión", Etc. en vez de sacarles partido dando a conocer nuestro trabajo, resolver dudas, corregir errores y fomentar la prevención.

Encima... seguimos marcando el paso con reglamentos obsoletos que "obligan" al Comandante (una contradicción con la aplicación practica de ICS) a ser en exclusiva quien de declaraciones a los medios, sea que tenga o no (y lo habitual es que no... quien de nosotros, aun como profesional recibe preparación para hablar en publico??) habilidades de oratoria y comunicación.

Los gringos en cambio, hace rato resolvieron el tema con un PIO (Public Informatio Officer) que se especializa en relaciones publicas.

DSC_00703.jpg



Cuantos CCBB tienen a su disposición personas con habilidades en esta materia que pueden apoyarlos voluntariamente sin necesidad de ser "bomberos de techo"??

El problema de fondo entonces, es otro: los egos. No nos hagamos los locos... Escudándose en el reglamento, muchos Comandantes prefieren ser ellos quienes hablen a los medios y no un Capitán de Guardia, un Inspector de RRPP, Etc. aunque sean mas hábiles.

Muchos no tienen ni las habilidades ni los conocimientos para comunicar la información en buenos términos... pero aun así, jamas desaprovecharían semejante oportunidad de salir en la tele. En tantos años de bomba, solo conozco a un (1) Comandante que ha hecho hablar a un Inspector en un Incendio.

REINALDO VALLEJOS CACERES




 
Última edición:

dog5

Bombero Activo
Miembro
Miembro Regular
12 Jul 2007
1.652
84
4
42
La critica no tiene nada de malo, siempre y cuando sea en un tono constructivo y no burlesco o destructivo donde muchas veces varios de nosotros tambien hemos caido en ese juego.

A nosotros muchas veces nos han criticado (como CBVM) y tambien nos han felicitado y destacado nuestro accionar o sistema de trabajo, la gran diferencia es que lo varios critican nosotros sabemos que es ahi donde nos hemos equivcado, lo aceptamos y tratamos de mejorarlo, creo que no defendemos lo indefendible, siempre pensando en una intencion de mejora. Si no se reconocen los errores dificilmente se puede mejorar, ademas si 4, 5, 10, 50 personas te dicen que estas equivocado en algo, alguna razon deben tener o no ?
 

dog5

Bombero Activo
Miembro
Miembro Regular
12 Jul 2007
1.652
84
4
42
Lo anterior como respuesta a lo que comenta milobombero...

Saludos
 

Elkete

Comandante de Guardia
Miembro
Miembro Regular
Esta foto es muy decidora de lo que hay que corregir por todo Chile. Luego de la supuesta orden de evacuación, aparece este bombero a metros del esqueleto de la piscina, con el incendio aún "en progreso" se prepara para reiniciar en cualquier momento el ataque equipado con......¡¡¡un mediaguero!!!.
1425289_522346041206915_1577197704_o.jpg
 

laquay

Aspirante
Miembro
Miembro Regular
18 Abr 2012
81
20
2
34
Esta foto es muy decidora de lo que hay que corregir por todo Chile. Luego de la supuesta orden de evacuación, aparece este bombero a metros del esqueleto de la piscina, con el incendio aún "en progreso" se prepara para reiniciar en cualquier momento el ataque equipado con......¡¡¡un mediaguero!!!.
1425289_522346041206915_1577197704_o.jpg

AJAA!!! no es asi elkete en esa foto el piton estaba en el suelo y estábamos tratando de salvar lo que no estaba contaminado en el caso de la foto el piton, anterior a esa foto habíamos sacado de esa escena don monitores de piso (de la 1 cia y el otro de la 3 cia) que tuvimos que dejar ahi cuando tuvimos que evacuar.

PD: todo sucedio muy rapido.
 

Ambiorix

Comandante de Guardia
Miembro
Miembro Regular
17 Dic 2005
7.112
1.357
8
41
Temuco, Chile
AJAA!!! no es asi elkete en esa foto el piton estaba en el suelo y estábamos tratando de salvar lo que no estaba contaminado en el caso de la foto el piton, anterior a esa foto habíamos sacado de esa escena don monitores de piso (de la 1 cia y el otro de la 3 cia) que tuvimos que dejar ahi cuando tuvimos que evacuar.

PD: todo sucedio muy rapido.


El problema es cuando alguien teje toda una novela en torno a una fotografía.

Gracias por las explicación! como vez, alguien ya había atribuido erroneamente todo esto.

En fin



.
 

elmanguera69

Bombero Activo
Miembro
Miembro Regular
28 May 2008
866
204
4
124
lo de la piscina paso porque la usamos para descontaminar en primera instancia, luego no la pudimos mover porque estaba contaminada.
Descontaminar? que descontaminaron? personas no creo estimado colega, las paredes de la piscina son muy altas para ser usadas en el tema Hazmat, usualmente las piscinas destinadas para este efecto no tienen mas de 30 centímetros de alto y en las imagenes se ve una con tamaño de sus paredes cercano a 1 metro de altura.
 

laquay

Aspirante
Miembro
Miembro Regular
18 Abr 2012
81
20
2
34
Descontaminar? que descontaminaron? personas no creo estimado colega, las paredes de la piscina son muy altas para ser usadas en el tema Hazmat, usualmente las piscinas destinadas para este efecto no tienen mas de 30 centímetros de alto y en las imagenes se ve una con tamaño de sus paredes cercano a 1 metro de altura.
otra vez... los bomberos que se quemaron estaban cerca de la piscina, rapidamente se desvistieron y se metieron a la piscina para aliviar el dolor, solo fue por eso, en ese momento la piscina estaba abasteciendo a los carros que estaban trabajando ahi. No se puso la piscina para descontaminar. Por eso la piscina quedo ahi y se quemo, no podiamos moverla porque estaba contaminada y dieron la orden de salir de ahi.
 

laquay

Aspirante
Miembro
Miembro Regular
18 Abr 2012
81
20
2
34
Descontaminar? que descontaminaron? personas no creo estimado colega, las paredes de la piscina son muy altas para ser usadas en el tema Hazmat, usualmente las piscinas destinadas para este efecto no tienen mas de 30 centímetros de alto y en las imagenes se ve una con tamaño de sus paredes cercano a 1 metro de altura.

Quizas la palabra no era descontaminacion, pero igual quedo contaminada, nose si se entiende xD
 

uticr

Chupe
Miembro
Miembro Regular
21 Ago 2013
303
80
3
Hola,
en esta foto se observa que se lanzó espuma a través de pitones convencionales de incendio
988839_522887171152802_1469312103_n.jpg

1475913_522887217819464_345189713_n.jpg

Quería preguntar si ¿existe alguna diferencia entre usar este pitón "convencional de incendio" o uno especial para espuma (desconozco como se llama).
¿Han comparado uno con otro?
Saludos
 

Elkete

Comandante de Guardia
Miembro
Miembro Regular
AJAA!!! no es asi elkete en esa foto el piton estaba en el suelo y estábamos tratando de salvar lo que no estaba contaminado en el caso de la foto el piton, anterior a esa foto habíamos sacado de esa escena don monitores de piso (de la 1 cia y el otro de la 3 cia) que tuvimos que dejar ahi cuando tuvimos que evacuar.

PD: todo sucedio muy rapido.

¡¡¡O sea para peor, esa es la armada del ataque inicial!!!!. O se usan monitores o pitones pequeños pero no ambos al mismo tiempo.

Lo raro habría sido haber hecho algo útil con esos mediagueros, ¿como tanto?.
1425289_522346041206915_1577197704_o.jpg


Luego lo de la espuma....para que el premezclador o inductor funcione bien necesita 14 bar de entrada, salen unos 10 bar. Estos inductores son normalmente de 60 gpm o 200 lpm depende del fabricante, la caída de presión es de 30 a 35%, es decir el agua debería salir todavía con una presión de 9-10 bar.

El chorro que se ve saliendo del pitón es un chiste (con todo respeto). Con menos de 14 bar de entrada el inductor aún va a aspirar concentrado, pero la solución obtenida será muy rica en concentrado, muy poca agua (que es la que apaga el incendio) y el chorro como "oriná de curao"....lo raro también habría sido que se hubiera apagado lo que ardía con un chorro que "no es chicha ni limoná". Es cosa darle una leída al inductor que está todos los día en el carro, llevan una plaquita con sus rendimientos.

La espuma puede ser bien aceptable sin boquilla aireadora, la solución resultante tiene mayor alcance que la espuma propiamente tal, la precaución es que tiene que golpear contra algo para airearse y formar espuma.
1475913_522887217819464_345189713_n.jpg
 

bombezon

Chupe
Miembro
Miembro Regular
13 Ago 2008
778
210
3
Trabajo de CB de Bomberos de Santiago
 
Última edición por un moderador:

DESDE1851

Chupe
Miembro
Miembro Regular
20 Nov 2007
433
15
3
124
en la primera se vive
WWW.BOMBEROS.CL
Lineas inadecuadas para esta emergencia y bomberos, material mayor muy cerca del fuego gran carga de combustible, eso explica el por que de los voluntarios lesionados, la espuma fue aplicada con pitones difusores de espuma y el turbex [FONT=verdana, arial, sans-serif]de la 4 Cia Cbs.. [/FONT]

Y me hago responsable de lo que digo por que estuve en el incendio de echo fire fhoto tiene imágenes donde sale un pitonero mojando una bomba por la radiación..
 

RVRESCUE

Moderador General
Miembro del equipo
31 Mar 2007
4.525
477
8
Valparaiso
Tarea pa' la casa...

Trabajo de CB de Bomberos de Santiago


En vista de lo que se observa en este vídeo (varias horas después de iniciado el incendio)...

Que análisis se hace de las operaciones iniciales (primeros minutos) y los riesgos (desconocidos) a los que se expuso (innecesariamente) a los equipos, las maquinas y los bomberos??

Que lecciones se consiguen de la necesidad de tener un protocolo formal (escrito, no verbal) que en base a criterios técnicos (determinados a partir de estudios y pruebas, no de "buena onda" entre las partes) proporcione apoyo de manera rápida (automática, no a partir de llamados telefónicos de un Comandante a su Central, de la Central al Presidente del Consejo, del Presidente del Consejo al Comandante del CB X, Etc.) ayuda oportuna (cuando se requiere, no cuando ya se nos fue de las manos)??

REINALDO VALLEJOS CACERES



 
Última edición por un moderador:

RVRESCUE

Moderador General
Miembro del equipo
31 Mar 2007
4.525
477
8
Valparaiso
Ventaja

Al parecer;
el turbex podria pedirse con la primera evaluacion (horas antes), cierto ?

Cuando formulo las preguntas mas arriba, en palabras simple apunto a la idea que tu comentas.

Un procedimiento formal de ayuda mutua puede asegurar que el equipamiento y el personal idoneo esten oportunamente en la escena, con todas las ventajas que ello implica.

REINALDO VALLEJOS CACERES

 

gonzaju2

Consejero Superior
Miembro
Miembro Regular
22 Dic 2008
2.694
173
6
Santiago centro -CBS
Y va un poco mas lejos; <y esto solo considerando solo el H4>
Me toco varias veces en salidas a Quilicura, el llegar con algun equipo que salio del H4 y termino rapidamente con el fuego (carga de calor).
Cabe mencionar la buena preparacion que mostraron los voluntarios de la 4a-CBS en elos incidentes referidos.


Es una carga que yo tendria en la manga para este tipo de incendios industrales/hazmat no solo en los primeros minutos, pero tambien con anterioridad.