Evaluación de Riesgos

Robertator

Aspirante
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29 Ene 2008
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Soy experto en prevención de riesgos y quisiera abordar el tema sobre EVALUACIÓN DE RIESGOS, la idea es tratar el tema y aprender de mejor forma (entre todos ) para aplicarlo en emergencias.
Primero, antes de llegar a los metodos de evalución tenemos que tener claro qué significa la palabra "Riesgo", la cual puede ser entendida como la "probabilidad de pérdida o daño" solo eso, es decir, no por que una persona se encuentre expuesta a la probabilidad de daño significa que esta va a ocurrir (como por ejemplo cuando una carga suspendida pasa sobre una casa), con lo cual se puede enteneder que cada medidad de seguridad implantada es basada en la probabilidad de ocurrencia y no en la certeza de que va a ocurrir, pues si fuera así tendríamos que esperar que un bombero fuera atropellado para implantar medidas de contingencia, o bien ser adivinos, lo cual no ocurre ni debiera ser la forma de trabajo.
Otro concepto es el "Peligro", el cual significa la "maximización del riesgo", entendiendo como tal cuando no falta nada para que una persona se accidente, como por ejemplo cuando un niño se encuentra al lado de la cocina con ollas calientes (RIESGO de quemaduras), y en el caso que el mismo niño esté comenzado a pararse sobre la tapa del horno de la misma cocina para ver las ollas (PELIGRO de quemaduras por liquidos calientes).

Una vez aclaradas las diferencias entre Riesgo y Peligro, podemos inidcar los metodos de evaluación:
1° Se subdividen las actividades o se determina lo que se quiere hacer.
2° Por cada actividad se determinan los casos de accidente que poseen algun grado de probabilidad que estas ocurran (por minimas que sean).
3° Se establece el tiempo de exposición a los riesgos detectados.
4° Se deben establecer las consecuencias más probables en caso que durante la exposición al riesgo el accidente realmente ocurra.
5° Una vez determinado el tipo de accidente, la exposición a la fuente del accidente y la consecuencia más probable, podemos darnos una idea para determinar el "NIVEL DEL RIESGO".
Todo esto se puede ejemplificar en una matriz de riesgo la cual puede ejemplificar mejor el tema.
Mandenme sus correos y les mando material al respecto si quieren o lo debatimos aca, como quieran, pero esta es una herramienta fundamental para que un OBAC determine que hacer en casos evidentes de riesgo o exposición de la gente a cargo y asi protegerles o salvarles la vida.

Y por último entiendan que la una de las mejores formas de evitar un accidente es hacer caso a las recomendaciones de seguridad, las cuales toman en cuenta las probabilidades o riesgo asociados a una actividad determinada.
 

Pedro

Chupe
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18 May 2006
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[size=10pt]En el aspecto conceptual te debo mencionar que el riesgo como lo colocas Consecuencias x Probabilidad se puede expresar como "riesgo personal " y como "riesgo sociológico" existen varias técnicas de análisis, la CPQRA ,QRA, extended, etc. Si no aplicas alguna de estas NO ESTAS EVALUANDO EL RIESGO.

Determinar un nivel de riesgo tolerable es aun más difícil, bueno a lo que quiero llegar es que la famosa matriz yo no la llamaría "riesgo" y si alguien pudiese sacar algo medianamente utilizable de esa matriz, pucha que seria novedad.

El riesgo es cuando se concreta un peligro, o peligro es la posibilidad física de que un daño se pueda producir (sin colocar unidad de tiempo).

Con respecto a lo que se hace en Chile es evaluar algo con respecto al cumplimiento de la normativa.

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borrego

Bombero Activo
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Miembro Regular
20 Ene 2007
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aplicando la prevencion al tema bomberial tambien se deberia hablar de mitigacion de riesgos y no solo de prevencion ya que hay riesgos que van de la mano con la labor bomberil y no hay manera de la cual se puedan prevenir, pero si se pueden mitigar sus riesgos.

que opinan al respecto?
 

Robertator

Aspirante
Miembro
29 Ene 2008
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Que bueno que se dé esta temática.
En si hay varios métodos para evaluar riesgos, pero la idea es buscar la forma de darles una dimesión y así tomar decisiones.
Lo de mitigar, creo yo se puede entender como la forma de controlar las posibilidades de accidente que siempre vamos a tener en nuestro ambiente de trabajo, como por ejemplo: El riesgo de contraer una enfermedad respiratoria a causa de la exposicion a los gases producidos en un incendio, como sabemos esta posibilidad se controla con el uso del equipo de respiración, sin embargo, no se elimina esa posibilidad a cero, sino que se reduce.
Otro concepto, todo equipo de protección personal no previene la ocurrencia de un accidente, ninguno esta hecho para eso, lo que si hace es disminuir las consecuencias de una accidente. Por ejemplo: una persona que tiene una caída a desnivel, si tiene puesto su arnés de seguridad sus lesiones van a ser menores, pues igual las va a tener, sin embargo, si no posee el equipo, se mata.
Opinen amigos y nos vemos luego.
 

Luis Hernandez Gomez

Bombero Activo
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9 Sep 2006
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Quillota, V-Region
Excelente Tema y felicitaciones a las personas, que se hicieron presentes, son excelentes profesionales del Tema, hay que aprovecharlos al maximo.
Hay que puro participar y aprender :


Tengo claro, que la Prevencion de Riesgos Laborales, toma toda la opcion que se ha presentado e informado , en este Foro.

Nuestra participacion, como Bomberos, toma otra caracteristicas, pues cuando el Evento es soprepazado, de acuerdo a las Normativas y conductas Humanas, es llamdo Bomberos, para que se haga cargo de la Emergencia, la Controle y la termine.
Lo logico seria, que cuando Bomberos haga una Inspeccion y Evaluacion , se convierta en una " Evaluacion y Prevencion de la Emergencia." A fin de hacer la diferencia, entre ambas opciones y realidades.
Bueno tambien seria la Institucion, Empresa o persona Beneficiada, pues tendria ambas realidades ,trabajos en caso de ....

Lamentablemente, los Cuerpos de Bomberos del Pais, solo repiten y actuan de acuerdo a las Normativas vigentes, Nacionales e Internacionales. Y todos sabemos, que en esa Labor, le corresponde a la Direccion de Obras de cada Municipalidad, Higiene Ambiental e Industrial, Instituciones de Imoacto Industrial, Onemi,otros.
Por lo tanto, siempre como Bomberos debemos entregar indicaciones, debidamente respaldadas, de como mejorar las opciones de la personas y Bomberos, que pueden trabajar en el lugar.
El Tema es amplio y espero que el Foro sea 100 % Tecnico

Luis Hernandez Gomez
2ºCia
Bomberos Quillota
 

Espiritu de ADCOX

Bombero Activo
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Miembro Regular
13 Nov 2007
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Bueno, para comenzar debemos tener en claro que el riesgo cero no existe, es lo primero que te enseñan(y pregunta de examen de grado) a los Prevencionistas de Riesgos.

Tal como indican hay bastantes manera de hacer analisis y evaluación del riesgo, pero la manera mas logica de comenzar un trabajo es identificando los peligros y riesgos propios de la actividad, a eso se le puede asignar un valor(en base a una tabla que puede ser adaptada) y que determinara una sumatoria. Esto arrojará un resultado, el cual en base a la probabilidad y la gravedad, podremos saber donde debemos atacar fuertemente, por ejemplo en capacitacion, destinación de recursos, etc. Esto tambien debe ir ligado con la estadistica que manejemos, por ejemplo, la cantidad o tipo de accidente mas comun que se registra.

Eso, para una primera etapa.


ADCOX


Pd:Robertator, ya sabemos que eres Experto en PRP, no lo repitas en todos tus posteos.
 

Pedro

Chupe
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Miembro Regular
18 May 2006
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Especifiquemos un poco, a esto te refieres:

1. Prevenir que no ocurra un incendio, retardar su crecimiento y propagación
- Control de los materiales combustibles
- Dar una adecuada compartimentación
- Sistemas supresores
2. Protección de las personas de los efectos del incendio
- Proveer de una notificación oportuna de emergencia
- Vías de escape
- Zonas de seguridad donde sea necesario
3. Minimizar el impacto de un incendio
- Proveer zonas de separación, establecer máximos en cantidad de gente y de área máxima
- Darle a la edificación una resistencia adecuada a un siniestro
- Proveer una continuidad en los servicios
4. Protección y apoyo a las brigadas de emergencia
- Determinar la localización del fuego
- Establecer flujo de información entre todas las partes
- Proveer vías de acceso, control de las operaciones, comunicación y recursos a bomberos
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Pedro

Chupe
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Miembro Regular
18 May 2006
256
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[size=10pt]1

Este es un ejemplo de un análisis de riesgo, esto se debe cuantificar para obtener una medida de riesgo.

Como se tratan los datos este puede ser del tipo CPQRA, QRA, extended, etc.

Determinar un riesgo tolerable es asunto difícil, un método es aplicar el mismo método de análisis, por ejemplo el tiempo de evacuación, asumiendo que la edificación en estudio cumple con la NFPA y contrastar los resultados con la edificación existente.

ES NECESARIO TENER CLARO QUE USAR EL RIESGO ES COMPLICADO, REQUIERE USAR PROCEDIMIENTOS MUY ESPECÍFICOS, Y MANEJAR SOFTWARE QUE NO SON MUY CONOCIDOS EN CHILE.

UN EJEMPLO DE LO QUE SE DEBE CUANTIFICAR, ES DECIR CALCULAR TIEMPO, EFECTO, TOXICIDAD, CAPACIDAD DE EXTINCIÓN, ETC.

Definición del Proyecto

Objetivos, delimitaciones Características de la edificación y sus ocupantes
2 Desarrollo del incendio Taza de liberación de energía (HRR)
Flujo de calor
3 Detección del fuego Tiempo de activación del detector
Acción de rociadores
Tiempo de alarma de fuego
4 Efectividad de supresión de 1ra. respuesta (manual, automática):
Extintores, red húmeda, rociadores Modificación en HRR y temperatura
Modificación en el flujo de calor
5 Comportamiento de los ocupantes Evacuación de los ocupantes
Pedido de ayuda externa
6 Efectividad del cuerpo de bomberos Modificación en HRR y temperatura
Modificación en el flujo de calor
7 Resistencia al fuego Fallas estructurales en la edificación
8 Dispersión del humo Temperatura y espesor de la capa de humo
Concentración de CO, CO2, O2
9 Propagación del fuego Tiempo de propagación a otro compartimiento
HRR y flujo de calor en el compartimiento adyacente
10 Efectividad de brigada de incendio, cuerpo de bomberos Modificación en HRR y temperatura
Modificación en el flujo de calor
11 Evacuación de ocupantes Evacuación residual
12 Calculo de consecuencias:
Daños materiales, Nro. de muertes esperadas Nro. probable de muertos y daños materiales.
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Luis Hernandez Gomez

Bombero Activo
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9 Sep 2006
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Quillota, V-Region
Chuta cabritos, esto se convierte en una verdadera clase magistral.

No desconosco que partes de los conceptos vertidos por Pedro, son conocidos
otros no se han expuesto de esa manera.
El resto, nunca ha sido considerado en una verdadera Evaluacion de Riesgos.

Aunque paresca majadero, la mayoria de los Evaluadores solo se basan en los libros de Reglamentos y Normas y de ahi no salen.

El Analises considerado de todo lo expuesto , es lo mas correcto y verdadero de lo que corresponde a un verdadero trabajo profesional.
O sea, Evaluacion de Riesgos, tecnico , Fisico y Tecnologico

Lo ideal que de aqui pueda salir el Formato Tecnico, para Bomberos ,efectuerlo de todas maneras, no importanto, que den un golpe a la Catedra y a los intereses economicos de los responzables.

Mis consultas :

1.- Aca en Chile, se esta usando materiales de construccion, que se encuentran en "lo basico y minimo" y que en muchos casos, solo aumentan la propapgacion, en un caso de Incendio. ¿ Como mejorar esa accion, como Bombero ?
Ej: Papel impregando en alquitran, que se coloca en el Techo para evitar las goteras .

2.- En relacion a la exposicion se mensiona, manejo de tablas, porcentajes , probalidades, escala de Riesgos, otros. No dudo que exista ese material o mejor seria indicar , como se logra.
Tengo entendido que parte de eso, lo saco la ACHS, en un Manual de Informacion, incluso con Dibujos.

3.- En muchos casos, he tratado con Profesionales de Prevencion de Riesgos, durantes la Evaluacion de Riesgos de Emergencia , aceptan las recomendaciones de Bomberos, pero nunca la realizan.

4.- En el Concepto y realidad de " La continuidad del Negocio" , las Empresas lo toman como muy en Serio y Prioritario, ante una posible Emergencia, ademas de obtener la informacion la usan en sus Planes Recuperacion, despues de ocurrida la Emergencia.
El tiempo de recuperacion y de su pronta iniciacion de ventas y cumplimiento de Contratos, podria significar Perdidas ( $$ ) muy significativas.
Aca en Chile , no se conoce, si en Europa y EE.UU.

Agradecido

luis hernandez gomez
 

Robertator

Aspirante
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29 Ene 2008
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Colegas, lo que creo importante es dar una idea mientras se esta en la emergencia, o sea, de las pequeñas decisiones que pueda toma un OBAC para dirigir a su equipo de intervención, con lo cual disminuir los accidentes y fatalidades mientras se encuentran expuestos. Por ejemplo, el martir de mi compañía falleció a caida un accidente en el Cerro los Placeres, al darse cuenta que el inmueble se comenzaba a derrumbar hizo salir a todo el personal, siendo él el último en salir, pero el peso de un balcon que le calló encima le dejo mál herido, es decir, si la desición de salir la hubiera tomado un minuto antes, todos se habrian salvado.
Otro ejemplo, no pocas veces se opta por ingresar en un inmueble son el agua del estanque solamente, confiando que la máquina que viene alimentará nuestra máquina, es decir, ese tipo de desiciones que pueden afectar directamente la operación de rescate a la de ser rescatado, no se si me entienden, es como decir que nosotro no debemos ser parte del problema sino que de la solución.
 

Espiritu de ADCOX

Bombero Activo
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13 Nov 2007
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Ahhhhh....eso es otra cosa. La toma de decisiones correctas en una emergencia pasa por muchos aspectos y realmente al pasar por factores humanos es poca o casi nula la "predicción del resultado".
Generalmente, a parte de la GN, se sale con una variada gama de voluntarios de la misma compañía, diferentes criterios, diferentes capacitaciones, distintas maneras de ver las cosas y por último (y no menos importante) distintas capacidades.

Creo que para ir solucionando temas se debe hacer un estudio o mejor dicho una evaluación del personal y sus capacidades, para nivelar conocimientos. Luego de esto manejar criterios estándares de actuación.

En relación al mando este debe estar capacitado en el amplio espectro de emergencias y, fundamentalmente, tener la capacidad de solicitar asesoramiento cuando se vea sobrepasado por algún evento.


ADCOX
 

Robertator

Aspirante
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29 Ene 2008
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Es súper importante para lo que dices, respecto a la importancia de aprender de las emergencias vividas, es decir, tomarse el tiempo suficiente para analizar un incendio, rescate o intervención Mat Pel, con lo cual creo yo, facilita la toma de decisiones a un punto de crear un hábito al momento de la evaluación inicial de un incidente, estableciendo prioridades para el control de la emergencia, las variables criticas, o bien las opciones de control que significarían un más rápido control pero a costa de la seguridad de la gente a cargo. El definir por ejemplo un ataque ofensivo a un inmueble, debe estar de la mano de un evaluación del entorno que garantice de una manera el tener todas las variables consideradas, ya que no es lo mismo atacar un incendio en el 2° piso de un cité, a que el mismo cité tenga una ferretería en el primer piso.
Claro está que el predecir no es tarea nuestra (Yolanda Sultana a lo mejor podría hacer predicciones), pero el prevenir se puede hacer de la mano de la evaluación de posibilidades o probabilidades, que integre hasta la más remotamente probable, reduciendo el riesgo a niveles aceptables dentro de la realidad de una emergencia.
 

Espiritu de ADCOX

Bombero Activo
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13 Nov 2007
831
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Pero insisto que debes primero tener claro, si el recurso humano esta capacitado y entrenado, para seguir estas desiciones u ordenes.

ADCOX
 

Robertator

Aspirante
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29 Ene 2008
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Hay un dicho marinero que dice: "En ningún buque existen malas tripulaciones, solo malos Capitanes", lo cual da a entender que si bien estoy de acuerdo con con la capacitación y entrenamiento del personal, la importancia de quien este a cargo de un grupo humano es vital para el exito de las operaciones.
En cuanto a la capacitación y entrenamiento, se debe encontar la mejor forma de motivar al personal hacia la mejora y excelencia. un buen mando, te inspira a superarte y entrenar más alla de lo obligatorio, estas personas son lideres por naturaleza y son capaces de llevar a su grupo humano donde sea. Ahora bien, este problema nunca tiene solo una causa sino varias, en la medida que sean resueltas las variables, se reduce el fallo del equipo, es decir, se da mucho que las guardias nocturnas en las cuales siempre son los mismo (por dar un caso), practicamente se trabaja de memoria y se puede dar el caso que se pueda adelantar trabajo que seguro el mando va a solicitar, lo cual es impecable pues habla de una coordinación muy fluida.
En una evaluación de peligros puede perfectamente el entrenamiento y la falta capacitación, jugar un rol importantísimo en la falla del equipo de intervención, llevando a provocar un mayor daño o la exposición excesiva del personal, lo cual siempre es algo que debe ser analizado por al mando o por los bomberos más antiguos pues son ellos los que más comúnmente salen a cargo. La calidad del mando tambien es un pilar fundamental en este analisis, un mando falto de carácter, experiencia o claridad en las ordenes, puede influir en que las ordenes sean mal cumplidas o deficientemente cumplidas.
 

Luis Hernandez Gomez

Bombero Activo
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9 Sep 2006
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Quillota, V-Region
Gracias muchachos, tendré bastante tarea en masticar sus comentarios y Analises del concepto, " Evaluacion de Riesgos ".

Aun asi, con todo respeto mis conciudadanos, permitame, tirarles " un petardo " :

Ya que estamos hablando de Evaluaciones de Riesgos y pronto
se iniciaran las actividades Escolares, Institutos y Universidades, les pido lo siguente :

1.- Cuales situaciones, elementos y conductas humanas, se deben consideran en una Evaluacion de Riesgos de un Edificio de Estudios, Escolares. Aparte de las Normativas que entrega OGUC, SEC, Ministerio de Educacion .

2.- ¿ Cual seria la verdadera Capacitacion, que deben recibir los profesores, Personal Adminsitrativo , de apoyo, Apoderados y Alumnos . Pero ahora considerar Dia y Noche.

3.- Al ocurrir una Fenomeno Natural, deben ser "Autosuficiente" .¿ Cuales serian los consejos al respecto?.

4.- Para casos de un Jardin Infantil o Sala Cuna . Cuales serian los consejos reales y practicos para ellos . ¿ Cual seria el Edificio Ideal ?
Actualmente se usan edificios que fueron casa habitaciones, Casonas, etc. Se han reacondiconado y ampliado de acuerdo a un numero determinado de niños o infantes.

5.- Para los Establecimientos de Educacion Especial, de Niños Autistas, Sindrome . ¿ Debieran considerarse, aspectos estructurales?. ¿Que otros Riesgos considerarian Uds ?.


En una Evaluacion de Riesgos, no solo se debiera considerar en una Empresa, Fabrica, Generacion de Servicios, sino otros escenarios, tal como lo expuesto ahora.

gracias de antemano

luis hernandez gomez
2º Cia Bomberos de Quillota
 

Luis Hernandez Gomez

Bombero Activo
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9 Sep 2006
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Quillota, V-Region
Chuata que le embarre :

En vez de un " Petardo ", debi tirarles un " guatapique ", una "pulga ", una estrellita, arena, me doy.....

Para los Foristas fue recibir un cartucho encendido de Dianmita.

Si pues muchachos, dieron una tremenda clase Magistral y a la hora de hacer las tareas, quedo la arrancadera de cabros pa la casa.. jajajajaj.

Mejor vayan al Foro, " Emergencias de Sala Cuna y Jardin Infantil, ahi las tareas ya las hice, y solo espero sus sugerencias.Todo en beneficio de Bomberos.
 

JUAMPI

Aspirante
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19 Sep 2007
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Estimados mas antiguos en el foro seria conveniente poder tener un foro para los prevencionistas en los cuales podamos compartir y analizar temas de interés.
Alguien podría solicitarlo a los administradores creo poder estandarizar muchas acciones bomberiles con la experiencia y conocimiento de cada uno

El team de la prevención de riesgo es oída por las compañías o cuerpos de bomberos pero muy pocas veces escuchada.

Muchos compañeros nos ven como piedra en el zapato, críticos y desmenusadores de la falta de profesionalismo en el actuar bomberil

Para muchos el tema de la prevención de riesgos les causa rechazo y perdida de protagonismos para oficiales o bomberos antiguos que creen saberlas todas.

Algunos creen que por tener todos los cursos ANB y tener los cursos de rescate xxxx son eminencias.

Sin comentarios solo aportemos y ganemos conocimiento y sabiduría para cambiar nuestros procedimientos un mañana muy cercano.

Por ultimo tener una base de datos con los expertos que están el foro…
 
D

Dragon1

Visitante
Mala no es la idea, y considero que ayudaría conservar cierto orden en el foro, por que el Luis Hernández ha posteado diversos temas de relevancia y no se estanc oncentrando al contrario, desparramando por lso temas del Principal.

Ahora, una base de datos? no lo veo necesario, ya que hay expertos en diversos temas y se dan a conocer solos por sus aportes, además, no hay forma de certificar su experticia. Espero me entiendas.
 

Luis Hernandez Gomez

Bombero Activo
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Miembro Regular
9 Sep 2006
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Quillota, V-Region
Si correcto, yo tambien solicite, una " Ventana " para los Temas de Prevencion de Riesgos de Emergencias y informaciones Anexas.Por supuesto al jefe maximo del este Portal.
Espero que sea posible todavia.

En referencia a Tema Preventivo , indica el poco interes que existe en cuestion. Existen Libros ademas, en cualquier cantidad y material disponible .
Pero, tales informaciones deben adaptarlas, para el servicio de la Comunidad, las cuales tiene que ser, claras, precisas y sencillas.

Ademas a Nivel de Autoridades, Organizaciones, Empresas o Instituciones, mientras mas corto sea el Tema , existe la posibildad que lo lean y lo practiquen.

A nivel de Bomberos, es un Fenomeno Nacional, a muchos solo lo atraen los Cursos para adquirir mayor experiencia y escalar posiciones en Trabajo de Espacialidades. O sea, son verdaderos Combatientes para controlar la Emergencia

Lo que no se entiende, que en toda Empresa, u organizacion, existen distantas Aereas, que se complementan, a fin que todo el Sistema funcione. Y por supuesto para beneficio de todos.
Los que lo dedicamos a esto, somos los " Quijotes" de Cervantes, ante una Sociedad, muy especial.

En todo caso, seguire en mi linea participando y aprendiendo.
Si a una persona le sirva lo que yo entregue, estare cumpliendo mi objetivo.

Esta es la parte seria del Sistema.

Si no fuera por este Portal no tendriamos Tribuna, las personas que nos gusta esta Especialidad.

Muy agradecido a sus creadores , a todos los que nos ayudan y a las personas que permitira que esto, cambie.


luis hernandez gomez
Graciaslas personas
 

Espiritu de ADCOX

Bombero Activo
Miembro
Miembro Regular
13 Nov 2007
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Luis Hernandez, eso que pides de evaluaciones o mejor dicho un check list de las instalaciones, con posterior informe sale 1,5 UF la hora...jejejeje

Seria bueno manejar un subforo de PRP en este portal.


ADCOX