Curso para Oficial de abastecimiento. Paul Shapiro

[FireMedic1822]

He escuchado antes del famoso big paulie, cual es la gracia de este que es tan "famoso"? ?

La verdad, yo habia leido su nombre en pequenios articulos tecnicos de revistas aca en USA, pero debo reconocer que no habia leido ni escuchado sobre el hasta que entre aca al foro y vi el excelente trabajo hecho en Valdivia. Una vez mas, me parece excelente que se habra paso a este tipo de capacitacion y se salga de el circulo vicioso de aprender de "Juan Perez" sin mucho fundamente tecnico (cual se cree tecnico por alla). Muchas felicidades!

En otro punto, me llama la atencion el nombre de la clase "Oficial de Abastecimiento"... estamos usando el SCI correctamente en incidentes? si es asi me parece genial.

 

[nfd]

cuanto es el caudal logrado de forma estable. a que va mi pregunta en otro tema se habla de que se llego a 8000 litros de forma constante, aca cuantos LPM se lograron

 

[FireMedic1822]

Cuando sera el dia en que alguna compañia decida especializarse en "Extinción de Incendios"?

Muchas veces no sirve de nada traer al mejor expositor del mundo, si no estamos dispuestos a internalizar esos nuevos metodos.

Es de esperar que los participantes del curso tengan la injerencia en su compañía y no sea solo un lindo diploma a titulo personal.

Al ritmo que va la cosa, ya el bombero sin especializacion lo unico que sabe hacer es vestirse, tripular la bomba, y mirar el incendio desde afuera. Sin duda que la palabra especializacion esta siendo sobre utilizada, pero ahi veran ellos...

Todo va en cambios culturales. Suena bonito todo, solo hay que ver el resultado final y ese se vera con tiempo en el tema, practica constante, evaluacion de las acciones cometidas (que se puede mejorar), y lo mas importante reconocer cuando algo no se supo hacer o se hizo mal.

Ejemplo de cambio cultural... bomberos sin ERA. Habra que ser especialista para usar un ERA?

 

[xbrandyx]

es un piton de chorro solido,
lo vimos apagar una casa de madera totalmente envuelta en llamas en 16 segundos
efecto similar a un monitor

Es un pitón diseñado y armado por el mismo Paul.

La TFT misma (con la cual Paul tiene muchas relaciones), le reconoció a Paul que debido a su tremenda idea en este pitón, ellos se influenciaron para desarrollar el TFT BlitzFire

 

[cyd]

es un piton de chorro solido,
lo vimos apagar una casa de madera totalmente envuelta en llamas en 16 segundos
efecto similar a un monitor

Ok, entiendo, pero mi pregunta va enfocada a los LMP de desalojo de ese pitón, serán unos 2000? ? porque yo igual he controlado casas envueltas en llamas en 11 segundos, he visto colegas (de otros CB) hacerlo en 10 segundos, en serio. Pero volviendo al "Big Paulie" esa era mi duda, el desalojo de este, gracias por su respuesta estimado.-

 

[gonzaju2]

Ok, entiendo, pero mi pregunta va enfocada a los LMP de desalojo de ese pitón, serán unos 2000? ? porque yo igual he controlado casas envueltas en llamas en 11 segundos, he visto colegas (de otros CB) hacerlo en 10 segundos, en serio. Pero volviendo al "Big Paulie" esa era mi duda, el desalojo de este, gracias por su respuesta estimado.-

Le pregunto esta tarde;
es del orden de los 4000 lpm.

 

[Ambiorix]

1.060 GPM por una manguera "de 50"??????


Nahhhhhhhh.





.

 

[uticr]

en el siguiente link P. Shapiro propone utilizar líneas de 2" para los "mini monitores" de 500 gpm de descarga:
http://www.firefighternation.com/article/firefighting-operations/when-use-2-hose-0

Parece que tendremos que replantearnos el paradigma de los caudales que arrojan nuestras líneas de "50"
acá el Big Paulie en acción:

acá la configuración del Big Paulie:

 

[Elkete]

El "Big Paulie" es de 1-3/8", 500 gpm a 80 psi.

La manguera de 50 efectivamente puede descargar 500 gpm pero la PR es salvaje, unos 50 bar en 100 m a 500 gpm, pero con una tira de 15m son 7,5+pitòn, pueden ser unos 13 bar en bomba, nada de otro mundo pero simplemente no se hace por estos lados.

 

[cyd]

Parece que tendremos que replantearnos el paradigma de los caudales que arrojan nuestras líneas de "50"

No creo estimado, ya se sabe que la de 2" logra hasta 500 gpm. Y como lo dice Paul en el artículo... (copiado directo del link) "¿Puedes creer que bajo ciertas condiciones , se pueden producir flujos de hasta 450 gpm ?"

O sea, según lo que entiendo, con armada muy corta, para el caso de nosotros 15 mts. Pero esto es solucionable.

 

[cyd]

Se me fue, en el artículo sale la medida de la boquilla del Big, y no veo por dónde de 4000 LPM, creo estimado gonzaju2 que está en un error, pero como le vas a preguntar directo a el, saldremos de toda duda.


PD: Yo tengo un "Big CYD" con boquilla de 1 1/2", 600 GPM.- (echo por mi).

 

[Pitón Ruso]

El Big Mauri Ja ja ja ja

no es tan grande, pero es más versátil.

 

[cyd]

El Big Mauri Ja ja ja ja

no es tan grande, pero es más versátil.

jajajajaja, toda la razón, es mucho mas versátil. Aunque no se puede ver el vídeo. (es privado)

 

[Pitón Ruso]

jajajajaja, toda la razón, es mucho mas versátil. Aunque no se puede ver el vídeo. (es privado)

Ahora Sí se puede ver.

 

[gonzaju2]

Se me fue, en el artículo sale la medida de la boquilla del Big, y no veo por dónde de 4000 LPM, creo estimado gonzaju2 que está en un error, pero como le vas a preguntar directo a el, saldremos de toda duda.


PD: Yo tengo un "Big CYD" con boquilla de 1 1/2", 600 GPM.- (echo por mi).

Te lo debo, anduvimos por distintos lados y no pude preguntarle.
en mis notas solo tengo confirmado (en nuestros ejercisios solo hasta 3000lpm) con unos de nuestros chorro solido, y el BIG pauly es mas grande aun.

 

[xbrandyx]

Normalmente el Big Paulie es de 1 1/4'' ó 1 3/8'' (Dependiendo si es para 400 GPM ó 500 GPM). Eso sí, actualmente usa un stream shaper de casi 15 cms de largo, no como en las fotos que publicaron donde usaba uno más corto.

Un flujo muy posible de alcanzar en lineas de "50" es 400 GPM. Se podría llegar a 500, pero hay un problemilla: Se genera un doblez bien agresivo en la punta de la linea, justo antes del pitón. Esto se mejora usando una seccion corta de 1.5 mts de "70" justo antes del pitón.

No se calienten la cabeza con que estos flujos son solo para armadas cortas (2 mangueras de "50" se puede). Claramente si vas a fluir 400-500 GPM desde una linea manual, estamos hablando de trabajo exterior, para lo cual no necesito armar 100 mts, son 30 mts. debiese estar bueno.

Ahi la idea de llevar las mangueras de "50" a su límite de flujo, es más liviana, maniobrable y mas facil de reubicar que una de "70" cuando sales solito a cargo y quieres cobrar el cheque rapido.

Saludos.

 

[Elkete]

PD: Yo tengo un "Big CYD" con boquilla de 1 1/2", 600 GPM.- (echo por mi).

"BIG CYD", Jajajajajjaa. Hay un video donde aparece ese chorro controlando un incendio.....antes un CB completo estuvo con sus mediagueros "jugando a tirar agua".

Para 4.000 lpm se necesita boquilla de 2".

A 1.000 gpm (no 4.000 lpm) la PR en 100m de 50 son app 192 bar (2.820 psi)....simplemente imposible con manguera de 50.......de poder se podría, con bombas que no existen y cañerías de acero de un espesor "cototo".

 

[Elkete]

Recuerdo cuando desde hace años (desde Janus) propuse siempre el uso de altos caudales para ataques iniciales en incendios que lo ameritaban, muchos en este foro burlonamente me tildaban de "Inundator", ojalà que no ocurra lo mismo con Paul Shapiro y en cambio se adopten sus enseñanzas.

Los profetas llegados desde lejos (mientras mas lejos, mejor) històricamente han sido los màs escuchados

 

[cyd]

No se calienten la cabeza con que estos flujos son solo para armadas cortas (2 mangueras de "50" se puede). Claramente si vas a fluir 400-500 GPM desde una linea manual, estamos hablando de trabajo exterior, para lo cual no necesito armar 100 mts, son 30 mts. debiese estar bueno.

Exacto, de poder se puede, pero la PR en 30 metros de 50 son como 10 bares + el pitón= 15.5, aguantarán los embarrilados chilensis? ? Además si vamos a armar solo 30 metros, por qué no irse a la segura y desplegar 70? ?

Digo yo, como para no exigir tanto las de 50.

 

[cyd]

Se me fue, iba a consultar sobre el taller con Paul, obviamente se han echo ejercicios de abastecimiento, mi consulta es la siguiente: Cual a sido el caudal máximo logrado? ? 10.000, 15.000 LPM? o menos.

Agradecido de sus respuestas, CYD.-