Creen q el area de rescate Sub-Acuatico no nos compete

P.A.C.O.

Bombero Activo
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23 Nov 2005
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A lo que me referia con el da lo mismo, es precisamente a eso janus, que da lo mismo si está muerto o vivo, la gente nos va a llamar igual y hay que estar capacitados precisamente para no hacer estupideces.
 

Seijuro-Hiko

Chupe
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21 Jul 2006
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es facil decir que hay k' tener cursos y tecnicas y cosas por el estilo en el trabajo bomberil, pero en el trabajo del rescate sub-acuatico, eso no cuenta mucho... ya que tiene una infinidad de factores a tomar en consideracion... y si los llaman, es responsabilidad de cada uno saber si esta preparado para cumplir con esta arriesgada labor... en el caso de las recuperaciones, hasta la misma fiscalia pide ayuda a bomberos...

no creo que la pregunta sea si vale la pena arriesgar la vida por un cadaver... la pregunta es, si eres capaz de hacerlo?... pk si lo eres sabes los peligros y cuales son tus limites para efectuar tal trabajo...
 

SHAMAL

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22 May 2006
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lamentablemente bomberos tras las cantidades de emergencias y las magnitudes y gravedades de esta bomberos atenido q meterne a trabajar en varias ramas
no comparto la idea q digan le facilitamos el trabajo al samu o a la armada etc
ya q a ninguno q vestimos la cotona nos obligan a ser bomberos
estamos por q lo sentimos es un sentimiento tan bonito q ya no te quedas con las ganas de salvar gente de un incendio sino q kieres mas y mas
bomberos se metio en la indole del rescate en altura por q bomberos kiso
se metio en el tema del rescate vehicular por q bomberos kiso
y asi cada vez mas bomberos estara buscando en q otro tipo de emergengia podremos especializarnos
ahura mismo varios cuepos de bombeors estan siguiendo el ejemplo de cuerpo de bombeors de talcahuano
estan formando grupos de rescate urbano
q anivel del cuerpo de bomberos es una sub especialidad a nivel de cuerpo
y tan importancia le tomaron al tema q para ser oficiales deben tener aprobado ese curo
estonces no me vengas q no tenemos q meternos en otra indole
ya q nosotros los bomberos solo estamos para servir
:p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p
 
J

janus

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SHAMAL

Concuerdo con el espíritu de lo que planteas en cuanto a que debemos (y podemos) estar capacitados en diversos temas.

Me parece bien el nivel de exigencia de Thno, pero lamentablemente es otra demostración de que los bomberos no sabemos para donde va la micro.

La función menos cotizada dentro de bomberos es....apagar incendios, aunque suene ridículo, pero ¿tienen en tu cuerpo o en alguno que conozcas capacitación adecuada para el combate de incendios?, ¿sabe algún oficial de tu cuerpo como enviar p.ej un caudal de 6.000 lpm a 800 mts de distancia en 6 minutos?, ¿sabe alguien de tu cuerpo cual es la capacidad nominal de las bombas de los caros?, ¿para que sirve este dato?, etc, etc.

Hay cías que gastan sumas siderales en comprarse la últimna baliza o sirena que salió, les preguntas por los pitones que tienen y te dicen "tenemos tres de 50 y dos de 70", pero...¿de que caudales?, aaah, no se habla con el capitán....

¿Cuando iremos a saber para donde va la micro?, parece que no muy pronto.
 

P.A.C.O.

Bombero Activo
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23 Nov 2005
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TOUCHE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! de nuevo

Muy bien janus, ese es el punto, se nos olvida que somos bomberos,.... como lo planteamos en otro post, NO PUEDES HACER CALCULO AVANZADO, TRIGONOMETRIA, ECUACIONES COMPLEJAS SI NO SABES SUMAR Y RESTAR,...
 
A

Anonymous

Visitante
AMIGOS:
Me apasiona el tema del rescate Acuaticon o Sub Acuatico, por tal razon me he dado el trabajo de estudiar la realidad Chilena y puedo dar fe pues los he visto trabajar, que el mejor grupo de esta especialidad esta en la 4ª cia. de Bomberos de Temuco, Dice su historia que nacen en el año 1973 y qal 2003 tenian registrada mas de 2000 opoeraciones con 78 cadaveres recuperados, siendo su trabajo muy especializado y fiscalixzado por la autoridad maritima, ellos no trabajan en mar, solo rios , lagos y otros, pero les recomiendo busquen informacion en esa compañia..
 
A

Anonymous

Visitante
mm haber
creo q te desviaste del tema janu pero
si
si hay gente q tienes artos conocimientos
de lo q estas hablando
ademas
no es por agrandar al cuerpo de bomberos de talcahuano pero
a mi parecer es uno de los mejores cuerpos de bomberos
se destaca por su gran capacidad de controlar emergencias
y eso esta destacado por bomberos de otros paises q nos an visitado
y con lo q decias q los bomberos no saben pa donde va la micro creo q estas equivocado ya q si estamos metiendonos en nuevas sub especialidades y entrenando en esto
claramente si sabemos pa donde vca la micro
 

SHAMAL

Postulante
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22 May 2006
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eso lo escribi yo nu estaba logeado pal janu

mm haber
creo q te desviaste del tema janu pero
si
si hay gente q tienes artos conocimientos
de lo q estas hablando
ademas
no es por agrandar al cuerpo de bomberos de talcahuano pero
a mi parecer es uno de los mejores cuerpos de bomberos
se destaca por su gran capacidad de controlar emergencias
y eso esta destacado por bomberos de otros paises q nos an visitado
y con lo q decias q los bomberos no saben pa donde va la micro creo q estas equivocado ya q si estamos metiendonos en nuevas sub especialidades y entrenando en esto
claramente si sabemos pa donde vca la micro
 

Seijuro-Hiko

Chupe
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21 Jul 2006
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otro dato, el primer grupo GOPE que estvuo capacitado para realizar trabajos en el agua, fueron los de temuco, pk se diran? pk en temuco, los bomberos le ensñaron a carabineros...
 

Ragc1546

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25 Abr 2006
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fuegorescate6.page.es
Con algunos concuerdo y con otros no tanto, sobre las especialidades creo que bomberos las ha ido adquiriendo de acuerdo a las necesidades, por lo general somos quienes contamos con mayor cantidad de personal para trabajar en ciertas areas en los accidentes vehiculares SAMU llega en sus ambulancias con 2 personas y si el rescate hay multiples victimas que hacen con solo 2, es ahi donde las unidades de rescate actuan parte de todo lo que involucra un rescate y asi pasa con HAZMAT, rescate en altura, etc., como se dice nosotros estamos para salvar vidas y bienes y es ahi donde nosotros siempre estamos, en el caso de mi cuerpo en Iquique y en genera la primera región nadien a tomado esta area no asi en la 2a. región que si la tienen o algo parecido ya que hay una compañía que cuenta con un bote zodiac pero desconosco su especialización, pero bueno en nuestro caso tenemos un gran litoral que por ende lo es territorio de la Armada pero creo que eso no es no es motivo para que no tengamos conocimieto en el area de rescate acuatico o como se les quiera llamar, no tenemo tampo ríos como en el sur del país y muchos decimos y me incluyo que esto es tare del 137, pero leyendo esta discusión creo que también nos involucra a nosotros los bomberos ya que existen posos de agua, estanques de la empresa sanitaria donde almacena el agua que luego llega a nuestras casas y son enormes por suerte hasta el momento no han tocado rescate en estos sectores y estamos hablando de rescate en aguas, creo que todo va en tener conocimientos en las distintas areas pero a su ves que no sean tan basicos ya que muchas veces nos quedamos con estos y a la hora de no son los suficientes, esto puede pasar tambien ya que a nivel nacional no existe una malla curricular de las diversas especialidades que tiene bombero y cada cuerpo se especializada de acuerdo a lo que mejor le parezca o bien como se vallan dando las cosas.
 
M

mitchsasser

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Rescate Aquatico

Amigos, disculpe por noestar disponible a responder tanto a los asuntos a mano. Estuve en el extranjero desde el principio de Julio.

Yo estoy acuerdo con P.A.C.O. que todos deben saber lo basico en lo que es el manejo de rescates en aguas torrentosos "Swiftwater Rescue." Eso es para poder mantener escenarios de este tipo seguro 1)primero para el rescatista, 2)secundo para el equipo de rescate, y ultimamente para las victimas. Tiene que ser en este orden. Sino ya estamos poniendo todos los aspectos del rescate o recuperacion en riesgo. Cada decision tiene que ver con un analisis de benificio y riesgo al rescatista y a la victima.

Espero que recuerdan de mi. Soy Instructor, Rescatista/Especialista en las tècnicas de rescate en Aguas Rapidas o" Rescate Aquatico" como dicen Uds.
Represento el IRIA aca en Chile, La Autoridad de Instructores de Rescate Internacional desde Canada y EEUU. Ahora tenemos el primer curso disponible en el internet al nivel basico de los conocimientos de rescates en aguas rapidas y inundaciones. Este curso sirve para todos que responden a este tipo de rescates involucrado con agua en movimiento.
Pueden visitar la pagina web a www.iria.org para mayor informacion sobre nuestro cursos, acreditacion y experiencia. Para consultas del curso contactar [email protected].

Me hicieron contacto al respeto a los rescatistas que perdieron la vida en el rio Teno. Estoy leyiendo todo que puedo para poder opinar.

Ya estamos en contacto. Espero todos ya estan bien.
Sigamos trabajando.........
Mitch Sasser
Instructor/Especialista Swiftwater Rescue IRIA
Servicios Especiales de Rescate S.A.


P.A.C.O. dijo:
que manera de buscarle las cinco patas al gato,....amigos mios,....como dijo el guru Bomballet
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
DA LO MISMO WN :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

a ver si un vehiculo menor colisiona con un camion con acido, que es Rescate Vehicular o Hazmat??????????? por favor, no nos desgastemos en pequeñeces, es lo mismo que pusimos en otro posto,...que son,...victimas o pacientes??????? :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

El tema es claro, la gente se cae al agua y hay que sacarla, vivos o muertos, nos llaman igual,....el general Director de Carabineros dijo que NO ES TAREA DE CARABINEROS rescatar gente de las aguas,....entonces de quien es???????

Por lo visto en el foro, hay varias compañías de bomberos que hacen este tipo de tareas,......MASIFIQUEN, no se guarden conocimientos,.....en todo chile hay riso, tranques y acequias,....todos necesitamos saber por ultimo lo basico.
 
J

janus

Visitante
SHAMAL

Que bueno que en tu Cuerpo sepan para donde va la micro, pero me dejaste en las mismas con respecto a mi acotación acerca del tema de incendios.

¿Cual de tus compañías entrena para enviar altos caudales a grandes distancias?, como sabrás con una sola no basta. ¿Como hacen para enviar los 6.000 lpm que mencioné antes a por ej 800 mts?.

Es bueno meterse con otras especialidades, pero eso no debiera implicar que dejemos de lado la que fue causa de nuestra creación, el combate de incendios. Te aseguro que el 99 por ciento de los Cdtes del país, no sabe como hacer lo que te consulto en el párrafo anterior, y lo peor es que ni siquiera les interesa.

Recuerdo que hace unos tres años, a una cía de tu Cuerpo un Gerente amigo de una empresa de Thno llamó telefonicamente para ofrecerle $5 millones en equipos de Haz Mat, ¿sabes cual fue la respuesta del Capitán?: "Mire, en vez de los $5 millones en equipos háganos una donación de $400.000 para el cocktail de aniversario", obviamente no se concretó ni lo uno ni lo otro, salvo hasta un par de años después.

¿Te das cuenta a que me refiero cuando afirmo que en muchos cuerpos no saben para donde va la micro?.

A mi me gustaría poder afirmar, como lo haces tu acerca del tuyo, que mi cuerpo es el mejor del país, pero para eso uno debe medir las capacidades presentes en relación con las capacidades que se necesitan y ver si calzan o no, para lo anterior hay que conocer con cierta profundidad diversos temas o hacerse asesorar adecuadamente cuando no se tienen los conocimientos.

No por el hecho que en el sector que atiende nuestro cuerpo ocurran grandes emergencias, quiere decir necesariamente que estamos capacitados para enfrentarlos.

Debes recordar el incendio de San Vicente, aquel en que se rompió una cañería de petróleo y ardieron un par de barcos, bueno ese incendio se apagó tan sólo después que la empresa que manejaba el ducto cortó el abastecimiento de fuel-oil y no por las operaciones de bomberos, desgraciadamente.

¿Te imaginas a un bombero de visita en cualquier cuerpo que diga algo que no sea diplomático?

Saludos
 

Acuaman

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11 Nov 2006
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Temuco - Chile
www.alturas.cl
bomberos toma responsabilidades que no le competen ...pero ..¿quien las hace? el problema es otro hasta cuando le hacemos la pega a las entidades pertinentes oaquienes le corresponden ...
para su informacion muchachos la armada apesar de lo que todo el mundo pienza NO TIENE BUSOS RESCATISTAS.. solo busos de operaciones militares y que ademas de esto no en todas partes tienen buzos solo tienen en los astilleros o en localidades de alta concurrencia maritima en el resto del pais solo se pasean por tiempos determinados ... ahora yo lo digo por que he trabajado con ellos ( buzos de la armada) y eferente al gope de carabinero para que lo sepan tambien cuenta con este tipo de gente pero degan harto que decear... por lo menos en mi region ... por que ni siquiera tienen la matricula correspondiente... ¿asi que aquien queda? .....los bomberos .... yo creoo que esta bien que bomberos tome esta responsabilidad pero como corresponde....
 
J

janus

Visitante
ACUAMAN

Si rescatar se refiere a retirar con vida a alguien desde algún lugar de difícil escape, ¿existen los buzos rescatistas?.

No se si en algún país del mundo existen los buzos rescatistas, el nombre correcto sería buzos de salvataje o recuperadores, nunca he sabido de alguna operación de buceo que haya sacado gente con vida, no digo que nunca haya ocurrido, pero ha sido en los accidentes de submarinos, no cuando se trata de un auto con ocupantes o un avión y que caen al agua.

Es justamente por eso que la Armada no tiene buzos rescatistas, para el momento en que llegan los buzos y se monta una operación de inmersión, las víctimas ya llevan harto rato fallecidas.

Claro que es mas taquillero decir buzo de rescate que buzo de recuperación.

Tres semanas sin comida, tres días sin agua, tres minutos sin aire, esa es la resistencia humana, desgraciadamente.
 

Acuaman

Bombero Activo
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11 Nov 2006
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Temuco - Chile
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TODA LA RAZON janus en realidad son buzos recuperadores ....pero si por lo menos en el caso de nosotros hemos actuado en tres oportunidades como buzos rescatistas, en una playa con un bañista, un camion que cayo desde un puente hacia la cordillera donde las victimas las concideraban muertas por que llevaba como 3 horas en el rio y estaban vivas..cosas de la vida , y una persona con discapacidad mental que se interno al lago en pleno invierno ...la cual fue rescatada semi ahogado y se le tubo que hacer RCP para su recuperacion.
por otro lado para conocimiento, una persona puede sobrevivir aproximadamente 5 a 10 minutos sumergido aunque dependera de otros factores como temperatura del agua y condiciones fisiologicas de la persona y otra muy pero muy fundamental es la SUERTE DEL TIPO pero puedo dar fe de un rescate de un niño en la zona de villarrica que llevaba sumergido por 15 minutos aproximadamente en un canal y este niño sobrevivio sin conecuensias ni secuelas...(cosas de la vida) y tengo antecedente de personas que han estado sumergida por 30 minutos en aguas heladas no en nuestro pais en estados unidos
bueno este comentario solo lo doy a conocer para conocimiento...
Otro punto que se mal entiende ... es el de buzos Tacticos ...bueno este nombre es muy comun escucharlo en las noticias o autoasignado por carabineros ...La realidad es que los buzos tacticos que son como tal son aquellos que entrenan para fines especiales tal como lo hace los buzos de la armada los cuales son entrenado para trabajos especiales como en astilleros y para fines militares .... ademas ellos son entrenados para trabajar a una profundidad maxima de 15 a 20 metros de profundidad quedando por debajo de la profundidad permitida de un buzo deportivo autonomo, y de los buzos mariscadores, su principal entrenamiento de un buzo tactico es para la instalacion de explosivos en los cascos de los barcos y con un equipo cerado...
bueno espero que sea un aporte para el conocimiento de esta ESPECIALIDAD y no como se le denomina subespecdialidad....
sludos ...




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angelillo53

Aspirante
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Miembro Regular
30 Mar 2008
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Yo creo que en cualquier lugar donde este en peligro la vida humana, los Bomberos Voluntarios no podemos mirar para el cielo y pensar que no pasa nada.

Creo que con el tiempo, al igual que paso con Rescate Vehicular, Rescate Minero, Hazmat, etc., esta especialidad estara masificada a lo largo del país, en los Cuerpos que tengan en sus jurisdicciones rios o mar.

En la Región de Atacama, en mi opinión, los cuarpos de Bomberos de Vallenar, Freirina y Huasco deben atender emergencias que se produzcan en el Rio Huasco y otros del interior, incluyendo el embalse Santa Juana. En la Provincia de Copiapo el Cuerpo de Bomberos de Tierra Amarilla debe atender los accidentes que se produzcan en el Tranque Lautaro, a pesar del poco contenido de agua que tiene. Los Cuerpos de Bomberos de Chañaral, Caldera y Huasco deben atender, en conjunto con la Armada, los accidentes que se produzcan en el Mar, especialmente en las zonas costeras, de sus propias jurisdicciones. Creo que todo esto, al igual como ocurrio con la especialidad de Rescate Vehicular, con el tiempo se implementaran con los equipos, capacitación y entrenamiento que sea pertinente. Se que el Cuerpo de Bomberos de Chañaral ha dado pasos importantes en este aspecto.

Un abrazo fraterno.

Angelillo53