CIFRAN EN 17 LAS VIVIENDAS AFECTADAS POR LOS INCENDIOS FORESTALES EN VALPARAÍSO

casconegro

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22 Sep 2009
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la verdad es que siempre parto de la base que se hace el mayor esfuerzo para apagar un incendio y que los voluntarios a veces arriesgan hasta sus vidas...pero mi comentario se basa en informaciones entregadas por otros cofrades que señalaban que en estos incendios Valpo evita pedir apoyo a otros cuerpo y Viña por su parte hace los mismo...y sólo lo hacen cuando el fuego se les arranca de las manos...entonces ese día como no se pedía apoyo...sabes quien lo hizo??? LA OREMI...LO QUE EN LA PRÁCTICA SIGNIFICA QUE EXISTE UN ENTE SOBRE NOSOSTROS QUUE COORDINA LAS SOTUACIONES DE EMERGENCIA...MEJOR QUE NOSOTROS.

Y la OREMI solicitó la llegada de apoto de la REgión Metropolitana....porque si no la cosa habria sido peor...
 

figurilla

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20 Ago 2007
66
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124
la verdad es que siempre parto de la base que se hace el mayor esfuerzo para apagar un incendio y que los voluntarios a veces arriesgan hasta sus vidas...pero mi comentario se basa en informaciones entregadas por otros cofrades que señalaban que en estos incendios Valpo evita pedir apoyo a otros cuerpo y Viña por su parte hace los mismo...y sólo lo hacen cuando el fuego se les arranca de las manos...entonces ese día como no se pedía apoyo...sabes quien lo hizo??? LA OREMI...LO QUE EN LA PRÁCTICA SIGNIFICA QUE EXISTE UN ENTE SOBRE NOSOSTROS QUUE COORDINA LAS SOTUACIONES DE EMERGENCIA...MEJOR QUE NOSOTROS.

Y la OREMI solicitó la llegada de apoto de la REgión Metropolitana....porque si no la cosa habria sido peor...


de acuerdo a que "informacion de otros cofrades", por favor seamos responsables con lo que decimos y cuales son nuestras fuentes.

¿ que incendio se le fue a viña que despues tubo que pedir apoyo?

el apoyo de la region metropolina fueron solamente camiones algibes

amigo casconegro cuando quiera comentar algo, hagalo con echos y situaciones puntuales y no haga comentarios de que " cuando el fuego se les va de la manos piden apoyo" ya que no contribuye en nada sus inecesaria palabras.
 

VVF_THNO

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11 Sep 2008
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Te entiendo figurilla.. pero es donde entramos a definir ¿CUANDO? y ¿QUE NECESITAMOS? al pedir el apoyo..

si bien como tu dices puede existir una tardanza en solicitar el apoyo, tambien debemos pensar que son muy pocos los cuerpos de bomberos que poseen protocolos, entonces nos traspasamos al criterio del mando que si no tiene un protocolo que lo ampere perfectamente puede pedir 100 carros o solos 4 algibes...

Ahora no entiendo la percepcion de las cosas de casconegro... han sido criticas en vez de analizar y ver en que podriamos cambiar.. no cambiaremos el mando de otros cuerpos, pero cuando nos toque algo similar y te llegen a preguntar que hacer... recordaremos mmm saben pidamos apoyo a la region x a traves de oremi o establezcamos mando conjunto en el cuartel general o en X lugar... aceleremos el proceso de recursos pidamos 10 bombas o 10 algibes o 10 4x4.
 

shadows

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11 Jul 2006
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42
Estimados:

Para que no sigan con el cuento de si se pidio a tiempo o no, si lo pidio Viña o Valparaiso ...... si lo pidio la ONEMI o la OREMI....lo que aca hubo fue una seguidilla de errores no tan solo de los Bomberos, si no de los organismos civiles y de la propia poblacion........ Ustedes creen que Estados Unidos no aprendio algo con el atentado a las torres gemelas????
la pregunta ahora es si nosotros aprenderemos algo con esta emergencia.......

y solo para aclarar a las personas que tienden a confundir un carro bomba con un aljibe.....
Z2, Z10 y Z18 de Santiago... aljibes con descarga directa y motobomba

BX4 de Ñuñoa.......Carro bomba con 10.000 litros de agua 1000 kilos de polvo quimico, bomba de desalojo de 3000 litros por minuto con un monitor que desaloja 3000 litros por minuto.

4 salidas de 70 mm
4 salidas de 110 mm
2 salidas para piton monitor
2 entradas de 110.

Saludos Cordiales
Shadows

de acuerdo a que "informacion de otros cofrades", por favor seamos responsables con lo que decimos y cuales son nuestras fuentes.

¿ que incendio se le fue a viña que despues tubo que pedir apoyo?

el apoyo de la region metropolina fueron solamente camiones algibes

amigo casconegro cuando quiera comentar algo, hagalo con echos y situaciones puntuales y no haga comentarios de que " cuando el fuego se les va de la manos piden apoyo" ya que no contribuye en nada sus inecesaria palabras.
 

matn35

Chupe
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26 Dic 2009
238
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WOW!!! Debo decir que soy nuevo acá y me sorprendo que algunos foristas puedan opinar tantas cosas prácticamente o totalmente convencidos de que son verdad y tratar de imponerlas como tales, sin siquiera estar haber estado o estar en el lugar….

Por mi parte soy bombero honorario de la tercera cia de Viña del Mar, cia forestal. Leo a varios que escriben…en pocas palabras que Valpo y viña se comen los incendios y cuando les queda la cagada recién piden apoyo, no niego que quizás en alguna o algunas oportunidades pueda haber ocurrido, alguien antes posteo inteligentemente que lamentablemente no existían protocolos sino que quedaba a criterio del mano y como todos sabemos el criterio no crece en los árboles.

Pero eso de que prácticamente las casas se quemaron por culpa de Valpo es total y absolutamente mentira, no se si alguno de ustedes ha estado en situaciones de incendios forestales de tal magnitud yo si muchas veces, y es muy difícil poder detener el avance mas en pendiente y mas aun con fuerte viento como era el caso y como paso también en el cerro la cruz, y es extremadamente fácil criticar, alguien escribió por allí, de que un poblador que hablaba de que no era culpa de los bomberos no sabia de su desgracia,

La pendiente era tan fuerte en esa calle que los carros convencionales y aljibes no pudieron subir nunca, los únicos que lograron subir fueron los arañas (4x4) y subieron he hicieron todo lo que pudieron y gracias a eso y a los vecinos del sector y principalmente porque dios es grande no se quemaron mas casa, las cias que se encontraban abajo y que no pudieron subir armaron desde abajo y el agua simplemente no llegaba por Angulo y longitud de la pendiente, todos esos fantásticos aljibes metropolitanos y el BX-4 no podían subir y menos maniobrar en el sector y para que hablar de grifos no había y el único que había y que estaba aproximadamente a 7 pollos de la zona casi no tenia agua lo cual es habitual en Viña y Valpo en los cerros, lo se porque mi carro, hizo base en ese grifo armado en convoy con los que estaban abajo, para tratar de mandar agua hacia lo que estaban donde las papas quemaban pero no fue suficiente.

Sobre lo de pedir o no apoyo, como dije no soy muy admirador de Valpo pero del día anterior que estábamos trabajando en conjunto con ellos los incendios eran gigantescos y los recursos, CONAF, municipales, bomberos valpo y viña ya estaban trabajando, cuando ocurrió la quema de las casas si hubieran visto la ensalada de carros de diferentes cuerpos de bomberos que había abajo era impresionante el problema es que no podían subir ( unos por capacidad, otros por tamaño, y otros porque simplemente la cantidad de gente era tal que no se podía circular, bajaban camionetas con enseres de las personas que querrían arrancar, otras subían para justamente tratar de salvar algo y la calle era de una sola vía (los que conocen los cerros de Valpo entenderán)
Viña que yo recuerde siempre pide apoyo cuando lo necesita la prueba es que el año 2004 viña fue el cuerpo de bomberos que solicito apoyo a cuerpos de bomberos de Santiago y no la Oremi quien posteriormente lo hizo, y vino quinta normal, Maipu, Ñuñoa, etc, pero fue el comandante viña a la 10 de la mañana solicito telefónicamente al de STGO que le mandara unidades y eso evito un desastre. Mas recientemente en el incendio de los pinos en viña a los dos minutos de declarado se solicito dos forestales de apoyo a Valpo luego dos mas, luego dos a Quilpue y luego dos mas a villa alemana, posteriormente el mismo día Valpo solicito unidades a Viña por el incendio en la cuesta O’higgins donde peligraban casas y se enviaron dos forestales y dos convencionales para hacer guardia los cuales posteriormente fueron despachados a la emergencia.
Al otro día viña fue en apoyo a Quilpue al fundo los lunes, el día del incendio de la quinta Vergara, viña tb solicito 2 unidades a valpo, entonces no se de que hablan yo mismo he trabajado con quintero en incendios en con con, el año 2003 también estuvo casi todo el cuerpo de bomberos de valpo en viña apoyando, alguien hablo de serrano. Me gustaría preguntarle como podía saber valpo que habría una explosión y pedir apoyo antes, inmediatamente después de la explosión se solicito apoyo a viña con la u-33 y luego con tres carros durante ese mismo día partió el grupo de rescate urbano y luego muchos otros cuerpos también prestaron ayuda.

Por ultimo, la prensa solo habla de las 17 casas quemadas pero no han dicho nada sobre todas las que se salvaron y que salvo bomberos y CONAF en la población la Isla y el Laguna verde trabajamos mucho, en la quinta región los incendios forestales casi siempre amenazan poblaciones en Quilpue, Villa alemana, Viña, etc, etc y casi nunca se queman casa.

Seria bueno que averiguaran bien antes de criticar así.
 

firstresponder3

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15 Mar 2009
148
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¿Por qué los cuerpos de bomberos de la 5º región trabajan los incendios forestales a solo agua?
lo he visto por televisión todas, pero todas las imagenes que veo son de bomberos pitoneando y tirando agua a pastizal y matorral, Y cuando muestran brigadas de conaf son poquisimas personas las que trabajan, sabiendo y teniendo en cuenta que los incendios forestales son de conaf, porque el cuerpo de bomberos no se pone a dispocisión de la conaf y le presta apoyo en el incendio, haciendo lineas corta fuego o lo que ellos demanden.
Si se hiciera un trabajo conjunto y coordinado otro cuento seria, que salvaron casas y que no salvaron no importa, se les quemaron 17 casas, el año pasado cuantas fueron?
siempre les pasa lo mismo y eso es solamente porque no hacen trabajos coordinados con conaf y trabajan en conjunto, si no se meten donde tienen que trabajar, jamas un incendio forestal sera controlado como se debe. Por qué en otras ciudades los incendios forestales de la misma magnitud duran un dia a lo mas dos y en valparaiso y la 5º región han durado mas que eso?
 

figurilla

Aspirante
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20 Ago 2007
66
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¿Por qué los cuerpos de bomberos de la 5º región trabajan los incendios forestales a solo agua?
lo he visto por televisión todas, pero todas las imagenes que veo son de bomberos pitoneando y tirando agua a pastizal y matorral, Y cuando muestran brigadas de conaf son poquisimas personas las que trabajan, sabiendo y teniendo en cuenta que los incendios forestales son de conaf, porque el cuerpo de bomberos no se pone a dispocisión de la conaf y le presta apoyo en el incendio, haciendo lineas corta fuego o lo que ellos demanden.
Si se hiciera un trabajo conjunto y coordinado otro cuento seria, que salvaron casas y que no salvaron no importa, se les quemaron 17 casas, el año pasado cuantas fueron?
siempre les pasa lo mismo y eso es solamente porque no hacen trabajos coordinados con conaf y trabajan en conjunto, si no se meten donde tienen que trabajar, jamas un incendio forestal sera controlado como se debe. Por qué en otras ciudades los incendios forestales de la misma magnitud duran un dia a lo mas dos y en valparaiso y la 5º región han durado mas que eso?


amigo mio aca en la quinta region le informo que la amenaza forestal no es solamente mas vegetacion si no que hogares es un cuento logico y sabido por todos que la emergencia forestales aca la amenaza mas grande son las viviendas y es evidente con el trabajo que hace la conaf ya sea terrestre, no es el mejor metido de extincion para esta zona.

Acaso en el cerro margarita en el cerro la cruz en las partes altas de viña del mar y en el lugar que sea con amenaza estructural vamos a empezar la lineas o el trabajo que hace la conaf????

si la realidad en donde estas es que las emergencias forestales sean solo forestales y que se controlan en 2 dias bien lo felicito

pero aca el cuanto es otro topografia, la proyeccion en amenaza, clima etc etc!!!!

asi que su comparacion amigo mio no tiene nada que ver creo yo con su realidad referente a este tipo de emergencia
 

VVF_THNO

Aspirante
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11 Sep 2008
148
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41
Que se sabe de la reactivacion del incendio en el fundo el Llano ... y el Incendio de colliguay en que condicion se encuentra...
 

3-5 Gomez.

Aspirante
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12 Sep 2008
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¿Por qué los cuerpos de bomberos de la 5º región trabajan los incendios forestales a solo agua?
lo he visto por televisión todas, pero todas las imagenes que veo son de bomberos pitoneando y tirando agua a pastizal y matorral, Y cuando muestran brigadas de conaf son poquisimas personas las que trabajan, sabiendo y teniendo en cuenta que los incendios forestales son de conaf, porque el cuerpo de bomberos no se pone a dispocisión de la conaf y le presta apoyo en el incendio, haciendo lineas corta fuego o lo que ellos demanden.
Si se hiciera un trabajo conjunto y coordinado otro cuento seria, que salvaron casas y que no salvaron no importa, se les quemaron 17 casas, el año pasado cuantas fueron?
siempre les pasa lo mismo y eso es solamente porque no hacen trabajos coordinados con conaf y trabajan en conjunto, si no se meten donde tienen que trabajar, jamas un incendio forestal sera controlado como se debe. Por qué en otras ciudades los incendios forestales de la misma magnitud duran un dia a lo mas dos y en valparaiso y la 5º región han durado mas que eso?

Toda la razon, MAÑANA MISMO SACO DE LA UNIDAD UN PAR DE TIRAS Y PITONES PARA QUE ENTREN LAS PALAS Y BOMBAS ESPALDAS...uff como lo harias tu ?? seria algo asi como " central se trataria de fuego violento de matorral y arbolado nativo a unos 2 metros de una poblacion entera, peligro estructural inminente...se trabaja con bomba espalda, mandeme un par de palas y estamos listos..."

Amigo Firstresponder3, la naturaleza de la geografia de Viña, Valparaiso, y recientemente Quilpue, Villa Aemana y muchas otras ciudades, no permite el trabajo de extincion de la emregencia forestal propiamente tal como primera prioridad, me explico, al llegar las unidades se encunetran con el fuego a pocos metros de las viviendas, en estos casos como prioridad UNO siempre esta evitar EN LA MEDIDA DE LO POSIBLE que el fuego las alcance. Si crees que eres capas de subsanar esa situcacion trabajando con herramientas en infanteria, y esperando a que llegue una brigada de conaf, te felicito, eres extremadamente eficiente.

Otro cosa ,el combustible del incendio de Valparaiso, no es SOLO matorral y pasto, por el contrario es una vegetacion muy densa con presencia de mucho arbolado, lo cual hace bastante dificil el trabajo con herramientas (a menos que en tu compañia las motosierras y bulldozers sobren).

Por ultimo, me parece desubicado hacer un comentario como ese, y mas aun si te basas en un argumento tan solido como "todas pero todas las imagenes que has VISTO por TELEVISION"

Saludos cordiales.
 

bosco

Bombero Activo
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27 Mar 2006
1.009
11
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La Conaf en la region de Valparaiso trabaja eliminando el combustible ya sea con linea (cortafuego) o Contrafuego.

En cambios los bomberos tenemos la mision de extinguir las llamas saludos.

Figurilla es Cerro Mariposas no Cerro Margarita jajajaja
 

matn35

Chupe
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26 Dic 2009
238
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UFFFF no se me habia ocurrido ponerme a disposición de las brigadas para hacer corta fuego......si tu vieras lo inutiles que son las lineas de corta fuegos manuales cuando existe fuerte viento en el lugar no escribirias nada, ahora estoy totalmente de acuerdo con la opinion de los colegas de la quinta region y debo decir que tu opinion fireresponder es bastante falta de información, no voy a entrar en mas detalles de como funcionan los incedios por aca, porque sería una lata pero al que quiera le puedo mandar algunas fotillos del incendio. y sino busquen algunos videos en youtube

mañana cuando vuelvan a despacharnos en apoyo recordare que probablemente si hubiera hecho una linea en el cerro mariposa hubiera salvado las casas, o en el cerro la cruz o en las pataguas, o en calle chaparro, etc, etc.


lo otro efectivamente el de colliguay y el del fundo el llano se reactivaron hay, un fuerte viento en la zona y se esta tratando de cortar su avance hacia el camino la polvora, los helicopetors estuvieron detenidos un tiempo, porque a un graciosos se le ocurrio dispararle a uno. Esta trabajando valpo con apoyo de viña junto a la conaf. El de colliguay esta sin control estan los aviones trabajando con brigadas de infantería.
 

figurilla

Aspirante
Miembro
Miembro Regular
20 Ago 2007
66
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124
La Conaf en la region de Valparaiso trabaja eliminando el combustible ya sea con linea (cortafuego) o Contrafuego.

En cambios los bomberos tenemos la mision de extinguir las llamas saludos.

Figurilla es Cerro Mariposas no Cerro Margarita jajajaja

jajajaja gracias por la correcion!
 

LAGUNINO

Comandante de Guardia
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Miembro Regular
23 Ene 2008
5.035
316
8
58
¿Por qué los cuerpos de bomberos de la 5º región trabajan los incendios forestales a solo agua?
lo he visto por televisión todas, pero todas las imagenes que veo son de bomberos pitoneando y tirando agua a pastizal y matorral, Y cuando muestran brigadas de conaf son poquisimas personas las que trabajan, sabiendo y teniendo en cuenta que los incendios forestales son de conaf, porque el cuerpo de bomberos no se pone a dispocisión de la conaf y le presta apoyo en el incendio, haciendo lineas corta fuego o lo que ellos demanden.
Si se hiciera un trabajo conjunto y coordinado otro cuento seria, que salvaron casas y que no salvaron no importa, se les quemaron 17 casas, el año pasado cuantas fueron?
siempre les pasa lo mismo y eso es solamente porque no hacen trabajos coordinados con conaf y trabajan en conjunto, si no se meten donde tienen que trabajar, jamas un incendio forestal sera controlado como se debe. Por qué en otras ciudades los incendios forestales de la misma magnitud duran un dia a lo mas dos y en valparaiso y la 5º región han durado mas que eso?

EStimado Cofrade, te dare una sola respuesta al hecho de trabajar con CONAF en este Incendio precisamente donde resultaron viviendas afectadas y es que Conaf a las 20:00 horas retira a su personal a Dormir porque no les paga horas extras. Quienes se quedaron con toda la responsabilidad del trabajo, simplemente para alguno que critican Bomberos de Valparaiso, Viña del Mar, Quilpue, Villa Alemana, Limache y otras comunas mas, apoyados por los super algibes de Santiago que por lo menos en el sector de camino la polvora prestaron un importante apoyo, no asi en el interior de huellas y caminos terciarios porque sufririan gran deterioro.
Cuando estes aca, trabajando en un Incendio de varios kilometros de frente, con mucho viento, gran temperatura, excesiva carga de combustible por ser una zona forestal y con gran cantidad de basura producto de la falta de conciencia de los habitantes de la zona y otros sectores y por sobre todo no disponiendose de todos los medios necesarios para el trabajo vas a poder darte cuenta como se trabaja aca en conjunto con otros cuerpos de bomberos que apoyaron mas alla de su obligacion, gracias a ellos. Errores pudieron haber muchos,pero este Incendio tiene caracteristicas muy pero muy especiales, mas de 20 años que no habia habido un siniestro de estas proporciones. Sin desmerecer a otras zonas, creo que los Incendios forestales en Viña y Valparaiso son atipicos respecto de las otras regiones. Como dato anexo enter la Poblacion Invica en Placilla hasta el sector de Fonasa en laguna Verde debe existir a lo menos una distancia de 12 a 15 kilometros lineales. Este dato es para que vean la magnitud del siniestro.
 

rider

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1 Jun 2007
76
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42
Chile
De Todo Un Poco

Realmente me sorprende la cantidad de expertos que aparecen cuando hay que hacer comentarios basados en fotografias, videos, e inclusive algunos creen tener una vasta experiencia en este tipo de incendios.
Por supuesto que la Topogrfia, El clima, y El combustible son los componentes fundamentales de este triangulo, estos son los factores que determinaran las variables que afectan el comportamiento del fuego, pero el fuego es fuego aqui y en cualquier parte del mundo. no voy a criticar la forma de trabajo de los involucrados directamente, pero si dejar en claro que cuando hay un sinietro de este tipo es CONAF, el dueño del cuento(por dispocision del ministerio del interior), por lo tanto, a ellos hay que acudir, solicitar y exponer un trabajo mancomunado, asi como carabineros es el amo y señor en un asalto o Bomberos en un incendio de estructural. Es por esto que me preocupa que quienes nos vemos directamente involucrados en este tipo de eventos, lo desconoscamos.
Los comentarios IRONICOS a cerca del material de herramientas de combate forestal, estan demas, si no las sabe emplear o planear un trabajo con ellas, claro, para que las va a subir a su unidad, le van a ocupar espacio vital para sus materiales que si saben emplear, ahora si tiene la capacidad de mezclar el trabajo de herramientas y material de agua y esta capacitado para realizarlo, lo felicito!!! le aseguro que tendra mas posiblidades de tener exito que si trabaja con una o con las otras.
Donde si fallamos todos es en la prevencion, CONAF implemento una campaña de prevencion en conjunto con bomberos en la VIII regiòn y la cantidad de incendios forestales en la zona bajaron considerablemente, no dejamos de encabezar la lista pero si mermo la cantidad de siniestros. y es en este punto donde se esta flaqueando en la V regiòn, eso lo se directamente de una fuente de Conaf, por lo tanto no estoy disparando al aire con esta informacion, pero la culpa no es de los bomberos, ni de la CONAF, es directamente de la gente que no esta informada e instala alli sus viviendas y de los municipios que permiten este tipo de acciones y le termina por urbanizar los sectores donde vive esta gente, es el caso de el incendio en cuestion, no habia lcantarillado ni agua, pero si habia tendido electrico y eso no lo autoriza nadie mas que los municipios.
Bueno, a aprender de este tipo de emergencias, tener altura de mira y saber colar los comentarios, quedarse con los que sirven y los que no, dejarlos ahi.
 

firstresponder3

Aspirante
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Miembro Regular
15 Mar 2009
148
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2
Asi es, es a lo que voy, no se estubo trabajando todo el dia en el incendio forestal? no hubiera sido mejor un trabajo en conjunto con conaf, es a eso a lo que voy, porque no subieron las bombas? falta de experiencia de los conductores, porque que yo sepa al cerro en cuestion suben camiones sin problemas, porque no las bombas? son solo excusas de una situación que se repite y se sigue repitiendo en valparaiso.
Si no tienen material cortante, bueno, hagan las gestiones, junten plata y compren, porque la comunidad las necesita, la basura, el matorral, los arboles, excusa, no saben trabajar en estos incendios, ustedes como bomberos, nosotros como bomberos debemos ponernos a dispocicion de la conaf, llegue antes, llegue despues, siempre seran dueños de la emergencia forestal y asi sera mucho mejor el resultado.

Los incendios, se haga campaña para evitarlos o no, igual ocurren y hay que estar capacitados y preparados para estas emergencias en los sectores donde ocurren, he concurrido a incendios en donde la superficie total ha sido mucho mas que lo que nombran de 12 a 15 km, y creanme que no se nos ha quemado ni una sola casa, simplemente porque el incendio debe llevarse, hay que ir controlandolo y se debe quemar lo que se tiene que quemar, donde vivo, la parte rural es el sustento de cada familia, las plantaciones y produccion es gigantesca y no nos quejamos de la falta de agua, porque aun cuando estamos en partes secas siempre tenemos agua, y hacemos un trabajo mancomunado con conaf.

Primero el incendio debe y deberia ser controlado antes de que llegue a las casas y si llega a las casas es de 5 o mas dedos de frente que tienen que concurrir al estructural, sea como sea, la falta de grifos, de agua son solo excusas, no que tienen muchas bombas en valparaiso, ademas apoyados por otros cuerpos, esas casas, sean campamentos o simples casuchas, son hogares de personas comunes y corrientes que albergan una familia o en casos mas de una.

Da pena y rabia ver como los habitantes del sector, con valdes haciendo cadenas de transporte tratando de apagar sus hogares.
Que verguenza por un cuerpo que tiene muchas compañias forestales, es antiquisimo en estructural, pero asi todo siempre tienen los mismos problemas en los cerros y no han aprendido de sus errores.
 

figurilla

Aspirante
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Miembro Regular
20 Ago 2007
66
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124
Insisto amigo....creo que no tiene idea de las emergencias forestales de esta zona,
ahora que se quemen casas o no por malas decisiones es digno de analisis en echos puntuales.

Sigo apelando que aca la amenaza forestal no es solo forestal ni plantaciones ni mas pasto si no que aca la mayor amenaza es la estrcututral y que el trabajo de la conaf pa ests secotres con amenaza de vivienda no es efectivo.

pregunta
en que zona del pais es donde se hace tan coordinado trabajo entre conaf y bomberos???
 

3-5 Gomez.

Aspirante
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Miembro Regular
12 Sep 2008
185
1
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38
Creo que no sabes como se han dado las emergencias forestales en la region, y lo que es peor, criticas de una manera muy fuerte basandote en tu ignorancia absouta en relacion a estos ultimos incendios.
Como ya se ha dicho en varias oportunidades, si lo ve por la television, pregunte, informece y opine, pero NO critique de manera tan drastica, y menos si la critica no tiene fundamento.

Espero no se mal entienda el comentario, pero claramente no sabes como se han dado las cosas en estas emergencias, y aun asi criticas con una propiedad y seguridad que no es propia de quien vio y escucho todo por television.

Saludos cordiales.
 

matn35

Chupe
Miembro
Miembro Regular
26 Dic 2009
238
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Asi es, es a lo que voy, no se estubo trabajando todo el dia en el incendio forestal? no hubiera sido mejor un trabajo en conjunto con conaf, es a eso a lo que voy, porque no subieron las bombas? falta de experiencia de los conductores, porque que yo sepa al cerro en cuestion suben camiones sin problemas, porque no las bombas? son solo excusas de una situación que se repite y se sigue repitiendo en valparaiso.
Si no tienen material cortante, bueno, hagan las gestiones, junten plata y compren, porque la comunidad las necesita, la basura, el matorral, los arboles, excusa, no saben trabajar en estos incendios, ustedes como bomberos, nosotros como bomberos debemos ponernos a dispocicion de la conaf, llegue antes, llegue despues, siempre seran dueños de la emergencia forestal y asi sera mucho mejor el resultado.

Los incendios, se haga campaña para evitarlos o no, igual ocurren y hay que estar capacitados y preparados para estas emergencias en los sectores donde ocurren, he concurrido a incendios en donde la superficie total ha sido mucho mas que lo que nombran de 12 a 15 km, y creanme que no se nos ha quemado ni una sola casa, simplemente porque el incendio debe llevarse, hay que ir controlandolo y se debe quemar lo que se tiene que quemar, donde vivo, la parte rural es el sustento de cada familia, las plantaciones y produccion es gigantesca y no nos quejamos de la falta de agua, porque aun cuando estamos en partes secas siempre tenemos agua, y hacemos un trabajo mancomunado con conaf.

Primero el incendio debe y deberia ser controlado antes de que llegue a las casas y si llega a las casas es de 5 o mas dedos de frente que tienen que concurrir al estructural, sea como sea, la falta de grifos, de agua son solo excusas, no que tienen muchas bombas en valparaiso, ademas apoyados por otros cuerpos, esas casas, sean campamentos o simples casuchas, son hogares de personas comunes y corrientes que albergan una familia o en casos mas de una.

Da pena y rabia ver como los habitantes del sector, con valdes haciendo cadenas de transporte tratando de apagar sus hogares.
Que verguenza por un cuerpo que tiene muchas compañias forestales, es antiquisimo en estructural, pero asi todo siempre tienen los mismos problemas en los cerros y no han aprendido de sus errores.

:-X:-XPRIMERO: YO NO ESTOY HACIENDO NINGUN ANALISIS EN BASE A FOTOS Y VIDEOS, OJO!!!!! Favor leer bien, estuve allá con mi CIA. Viernes, sábado, Domingo luego no pude más porque como el 90% de los bomberos debo trabajar. Dije que al que le quedara alguna duda de como eran los incendios por acá les puedo mandar algunas fotos que tome esos días.

Segundo: creo que ninguno de los foristas necesitan una “clasecilla” de teoría del fuego e incendios forestales, triangulo, combustible, topografía etc. supongo que estamos todos claros con ellos, al menos si estamos opinado debiéramos estarlo.???

Tercero: seria súper bueno que los que están opinando de lo "mal" trabajado de estos incendios dijeran si al menos conocen como es la topografía, el combustible y el tiempo atmosférico reinante acá en la zona-. (Aprovecho de invitarlos cordialmente a mi cia cuando quieran para que conozcan que hacemos por acá Av Valparaíso 791, viña del mar y nos puedan iluminar)

Cuarto; me molesta por sobre manera que persona(s) vengan a criticar el trabajo de bomberos acá, cuando no tienen la mas minima idea de cómo funciona o funcionamos o cuando y como nos capacitamos o si trabajamos o no con CONAF o si tenemos o no material de mano y bombas espaldas en nuestra unidad, que en nuestro caso les cuento que si las tenemos, pucha que es fácil criticar de tal lejos.

Quinto: cuando el fuego llega a las poblaciones deja de ser un asunto exclusivo de CONAF que quede bien claro. (Interfase urbano rural) es mas cuando los incendios no tienen acceso para bomberos no siempre se asiste porque es un asunto de CONAF, en este incendio no es el caso.

Y te voy a aclarar otras cosas, el incendio no se trabajo todo el día porque no se puede entrar a "buscarlo" al bosque nativo y tupido porque uno es muy peligroso, ¡vamos! estamos hablando de bosque que se quema violentamente en varios sectore coronado, BOSQUE DE PINO Y EUCALIPTUS, con llamas mas altas que los mismo árboles y que avanza empujado por el fuerte viento a una velocidad increíble. Entonces lo que hacemos junto con Conaf es esperarlo en zonas estratégicas carreteras, o ampliado huellas, etc., ellos haciendo sus líneas nosotros apoyándolas y reforzando los perímetros con agua. Y aun así nos salta, cuando llega a las casa hacemos nuestro mayor esfuerzo en salvarlas a costa de nuestra propia seguridad y con agua porque la líneas no sirven a modo de ejemplo el fuego “salto” varias veces una carretera de 4 carriles!!!. me extraña que mismos bomberos puedan criticar a sus camaradas así sin siquiera estar en el lugar….y ojo no me las estoy dando de experto me estoy dando la lata y el tiempo de tratar de explicarte que se hace acá para que no sigas opinando de forma increíblemente desinformada.

Sobre porque no subieron las bombas no lo se probablemente tu en la VIII región tienes la película mas clara que yo, que estaba allá, personalmente no vivo allí pero en Ningún momento subieron camiones arriba y como dije anteriormente los carros que subieron fueron los arañas porque son cortos para maniobrar en las curvas y tienen mas fuerza, además de la tracción en las cuatro ruedas, la pendiente era altísima y de varios cientos de metros de largo, la calle era de tierra y muy justo pasaba un carro y además estaba mojada por la misma gente que empezó a mojar sus casas, estaba llena de personas sacando sus cosas a la misma calle y otras personas que supuestamente subieron a ayudar (ACASO NO VIERON LAS IMÁGENES) ni siquiera vehículos de carabineros llegaron arriba, ellos tuvieron que subir a pie.
Seguramente en tu basta experiencia puedes decir desde la 8tava región que los conductores no tenían experiencia, claro haber déjame pensar heeee,. De los carro que yo vi abajo estaban los Z de Santiago, el Bx-4 Ñuñoa, las unidades Valpo 41, 42, 143, 12, 72, 61 otro mas que no recuerdo, de Viña 31, 81, 71, 12, T-1 y 72, mas creo que algunas de Quilpue o Villa Alemanda y una serie de camiones aljibes municipales y de ESVAL y otros,…OH claro que debes tener razón, seguramente a todos esos conductores que trabajan todo el año en la zona y la conocen perfectamente, les falto experiencia para subir, claro que menos a los de los tres arañas que lograron subir porque esos si eran experimentados que coincidencia.

Otra información, las municipalidades si hicieron campaña antes de que comenzara la temporada de hecho anduvimos en los colegios haciendo campaña y el año anterior en las poblaciones….otra opinión sin fundamento,

Eres un patudo de ponerte a opinar sin tener la mas minima idea de cómo funcionan las cosas aca realmente, no hacemos diferencia entre casas y medias aguas, entre poblaciones y barrios residenciales y no sacamos nada con tener un millón de bombas si no pueden acceder al lugar, nos sacamos la cresta a diario salvando casas y todos los años salvamos cientos lamentablemente quizás ustedes son perfectos pero nosotros todavía no y de vez en cuando no lo logramos. Ha! Y gracias por aclararme que el incedio debe detenerse antes de que llegue a las casas tenia algunas dudas sobre esa parte….

Por ultimo y con esto no intervendré más porque me van a banear por latero, UNA SOLA PREGUNTA ya que pareces ser un experto en incendios forestales. Conaf en estos momentos trabaja con 5 helos, 3 dromadear y 1 Air tractor (aviones por si no lo sabes) mas todas las brigadas de la región (mas brigadas de la metropolitana y sexta región y no estoy seguro si de la séptima y octaba) si su trabajo de líneas es tan eficiente y no digo que no lo sea de hecho acá los respetamos muchísimo…me gustaría me dijeras porque aun sigue el incendio en la parte alta de VALPO. Con esa cantidad de recursos quizás es porque nuestros conductores no tienen experiencia y porque bomberos no ha trabajado con material de mano y si, estoy siendo muy irónico….mejor aun otra pregunta…porque sigue descontrolado el de Colliguay sabiendo que en ese estaba trabajando solo CONAF por encontrarse en lugar inaccesible para bomberos (todavía), tendrán algo que ver las condiciones extremas ¿???? Espero tu análisis desde la octava región para comentársela al 5-22 uno de los técnicos de incendio de CONAF que a veces capacita a mi cia en combate de incendios forestales antes de la temporada, probablemente con tu experimentada y acertada experiencia y manejo puedas decirnos como controlar estos incedios que ya llevan 6 días y han consumido creo que algo de 6000 HA.
 

Milobombero

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Yo sugeriria que no se le hiciera caso a los usuarios que no tienen idea de lo que es combatir esa clase de incendios. Esa conducta en foros de internet sellama "troll".

Solo puedo entregar a mis colegas de esa zona todo mi animo y admiraciòn a distancia por su trabajo.

Saludos.
 

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Tercero: seria súper bueno que los que están opinando de lo "mal" trabajado de estos incendios dijeran si al menos conocen como es la topografía, el combustible y el tiempo atmosférico reinante acá en la zona-. (Aprovecho de invitarlos cordialmente a mi cia cuando quieran para que conozcan que hacemos por acá Av Valparaíso 791, viña del mar y nos puedan iluminar)

Lástima que el incendio hay sido mal trabajdo como dicen algunos, supongo entonces que Placilla, Curauma y Laguna Verde ya no existen ?

Basta ver las imágenes de TV y haber escuchado las transmisiones radiales para darse cuenta el trabajo y coordinación.

Si algfuien flaquea es Confac, y no por ganas sino por falta de medios. O ceen que las Brifes se generaron por que ? Falta de trabajo para los militares.

Nunca en todo el tiempo que llevo relacioando con Bomberos escuche tal pulcritud, precisión y orden en las comunicaciones de un evento como el que afectó la zona.

Comparemos recursos, húmanos y materiales, con incendios en California, y veran que las pérdidas en cuanto a cantidad de casas, no valores, son menores.

Dudar que se hizo el mejor trabajo posible, es una ofensa a todos los que se descrestaron 3 días rodeados de fuego, y que sin duda lo único que los detuvo para seguir fue el tener que volver a trabajar el Lúnes.