Armada a Red Seca

Pitón Ruso

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Esos dos edificios tienen redes mixtas, pero de distinta configuración. En caso de falla, aunque uno menos que el otro, hay pocas posibilidades de que puedas usarlas de red seca.

Como sea, se busca siempre la mayor capacidad de bombeo, pero lo que se indica (existir red mixta), debe tomarse muy en cuenta. Pocos edificios cuentan con ellas, como edificios muy altos, mall, etc.

A que te refieres con red mixta ????? podrías ser mas específico

No puedo dar una explicación muy técnica sobre las redes mixtas, pero se trata de construcciones que tienen estanques y bombas que alimentan no sólo la red húmeda (que es lo habitual), sino también la red seca. Por esto, entonces, la red seca ya está alimentada internamente y para trabajar no necesitas, en principio, preocuparte de armarla, basta conectar la tira de 50 a cualquier salida y ya tienes agua. En realidad hacerlo sirve para apoyar la labor interna del propio edificio.

La tienen los edificios nombrados, los mall y otros edificaciones o complejos grandes. Hay un par que he usado y cero problemas. También recuerdo que en un incendio al lado de un edificio que tiene este sistema, usamos su red mixta para alimentar la bomba desde una de las salidas.

Ahora entiendo, en realidad un sistemas con estanque y bomba que permanente tiene sus tuberías llenas de agua es un sistema húmedo automático que alimenta salidas de bomberos ( 52mm) y gabinetes de mangueras preconectadas de 40 mm o menos ( 25 mm generalmente en Chile) en esos casos la misión de bomberos es alimentar de forma complementaria y en la entrada de bomberos debiera haber una placa con la presión de demanda del sistema, por tanto en esos casos las bombas de alta presión no son necesarias , es mas aún, en las respectivas salidas de conexiones de mangueras se instalan dispositivos reductores o reguladores de presión para no superar las 175 psi en 52 mm y 100 en 40 mm. Entonces primero hay que identificar los distintos tipos de sistemas de control de incendios antes de meter alta presión a la tuberia.

slds.

En otras palabras es
WET RISER SYSTEM

fire-fighting-ppt-final-31-638.jpg


En el Costanera Center a estas salidas WET RISER SYSTEM (Sistema húmedo) le llaman "Tomas de Agua" sus salidas SIEMPRE TIENEN AGUA por esta razón algunos textos incluyen la palabra automático (no es necesario que los bomberos le metan agua desde la calle).
Hasta donde sé no existe norma o ley específica al respecto en Chile sobre WRS, por lo tanto, En el marco legal chileno sólo se consideran la Red seca y Red Húmeda.

WET RISER SYSTEM (Sistema húmedo) Para bomberos

DRY RISER es la red seca. (TITULO IV Red de Incendio articulo 53°, letra b RED SECA del RIDAA)

RED HÚMEDA sistema húmedo para residentes.

STANDPIPE es el tubo o cañería.

RED AZUL No sirve para bomberos, creo que la idea original era cumplir la función de WET RISER (Sistema Húmedo), pero no funcionó para tal efecto. Olviden la RED AZUL.

¿Por qué no sirve a bomberos?
Porque alimenta estanque para la RED HÚMEDA convencional chilena con mangueras de ataque de 25 mm, si las típicas en cada edificio para residentes (TITULO IV Red de Incendio articulo 53°, letra a RED HÚMEDA del RIDAA)
He sabido de casos donde bomberos poco diestros han usado la Red Húmeda porque la armada de red seca y respaldo exclusivas de bomberos no resultaron.

Recomiendo tener a mano el Traspaso Municipal, uno nunca sabe.

Saludos
 
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bombezon

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No es así Pitón Ruso, Las redes secas pueden ser automáticas,semiautomáticas o manuales y la mas parecida a la red seca(RIDAA) es la red seca manual y esta última tiene restricciones a los tipos de edificios en donde se pueden instalar,además la red seca manual (NFPA 14) tiene indicaciones mucho más específicas para su instalación. Por ejemplo en el caso de la Red Seca Chilena ( RIDAA) ¿cual es el límite de presión máxima del sistema? definir los sistemas NFPA 14 en secos y húmedos de forma tan simplista no está bien,como nota el sistema de tubería vertical automático seco, tiene estanque y agua permanentemente solo un tramo tiene aire o nitrogéno.

Slds.
 
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"Hasta donde sé no existe norma o ley específica al respecto en Chile sobre WRS, por lo tanto, En el marco legal chileno sólo se consideran la Red seca y Red Húmeda."
Pitón Ruso
Ver DS 108 SEC y nuevo Decreto 43 MINSAL , ahi hay dos ejemplos de obligatoriedad de NFPA 14 y por extensión de 20,22,24 y 25
 
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Pitón Ruso

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"Hasta donde sé no existe norma o ley específica al respecto en Chile sobre WRS, por lo tanto, En el marco legal chileno sólo se consideran la Red seca y Red Húmeda."
Pitón Ruso

Ver DS 108 SEC y nuevo Decreto 43 MINSAL , ahi hay dos ejemplos de obligatoriedad de NFPA 14 y por extensión de 20,22,24 y 25

Por eso puse hasta donde sé y cómo no se todo, actualizaré mi información. Gracias!!!
 

Pitón Ruso

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No es así Pitón Ruso, Las redes secas pueden ser automáticas,semiautomáticas o manuales y la mas parecida a la red seca(RIDAA) es la red seca manual y esta última tiene restricciones a los tipos de edificios en donde se pueden instalar,además la red seca manual (NFPA 14) tiene indicaciones mucho más específicas para su instalación. Por ejemplo en el caso de la Red Seca Chilena ( RIDAA) ¿cual es el límite de presión máxima del sistema? definir los sistemas NFPA 14 en secos y húmedos de forma tan simplista no está bien,como nota el sistema de tubería vertical automático seco, tiene estanque y agua permanentemente solo un tramo tiene aire o nitrogéno.

Slds.

Me refiero a lo que hay en Chile (RIDAA)
 

bombezon

Chupe
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Ver el adjunto 1782 Ver el adjunto 1783

... Esta es la valvula de retencion de una red seca. No va montada en la gemela como se menciono...

b.c. La parte inferior de esta tubería se prolongará hasta el exterior del edificio donde rematará en dos bocas de 75 mm ubicadas a un metro de altura sobre el nivel de piso terminado adyacente y en un lugar de fácil acceso e inmediato a las vías principales de entrada al edificio. Las citadas bocas estarán provistas de sendas válvulas de retención o válvulas bola con válvulas de retención en la vertical, o bifurcación con chapaleta de desviación según DIN 14.361, con válvula de retención en la vertical, que rematarán en uniones Storz que permitan el acople de la unión Storz DIN 14.322. Cada una de ellas tendrá su correspondiente tapa Storz, asegurada con cadenilla, que la proteja de deterioro o del ingreso de cuerpos extraños.
 

Elkete

Comandante de Guardia
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Ver el adjunto 1782 Ver el adjunto 1783

... Esta es la valvula de retencion de una red seca. No va montada en la gemela como se menciono...

Las válvulas de retención en las redes secas (RS) son un chiste, en la NFPA el gemelo de admisión debe tener una válvula de retención en cada entrada, acá como hay mucho engrupido en el tema, desde hace al menos 30 años se aceptan las de entradas de monitores, tienen una sola válvula que pivotea entre ambas entradas, no debiera usarse en RS, no se puede sacar una línea de manera independiente si hay bombeo o columna de agua y la vertical tiene algún problema.

No hay exigencia de máxima pérdida de presión en las válvulas de retención, así que la chilensis es una de inmensas PR y de rstringido caudal, afortunadamente en riesgos grandes no se pesca mucho la normativa chilena y se aplica directamente la NFPA respectiva.

Esta es la que se pone en la vertical de las RS chilensis, solo varía el tamaño, la PR es salvaje, pero es barata.

http://sodimac.scene7.com/is/image//SodimacCL/619264?$lista175$
valve-1.jpg


Esta es con chapaleta pivotante, deja todo el paso libre y el agua sigue su recorrido, con la de arriba el agua debe chocar y dar dos vueltas en 90º

hqdefault.jpg
 
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No es así Pitón Ruso, Las redes secas pueden ser automáticas,semiautomáticas o manuales y la mas parecida a la red seca(RIDAA) es la red seca manual y esta última tiene restricciones a los tipos de edificios en donde se pueden instalar,además la red seca manual (NFPA 14) tiene indicaciones mucho más específicas para su instalación. Por ejemplo en el caso de la Red Seca Chilena ( RIDAA) ¿cual es el límite de presión máxima del sistema? definir los sistemas NFPA 14 en secos y húmedos de forma tan simplista no está bien,como nota el sistema de tubería vertical automático seco, tiene estanque y agua permanentemente solo un tramo tiene aire o nitrogéno.

Slds.
¡Podrias explicar cual es la diferencia automática y semiautomática? Entiendo que la manual sería la red seca "normal", es decir, realmente seca.
Tengo entendido que las automaticas tambien tiene siamesas en la calle. ¿Serán automaticas aca en Chile? Algunas dicen Autospinkler. Mmmmmmm
 

Pitón Ruso

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A esta foto me refiero ¿será "AUTO SPRINKLER"?
Ademas he visto redes más sofisticadas, debido a que son empresas norteamericanas emplazadas en Chile (foto 2)

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Santiago "centro".

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Ciudad empresarial Huechuraba, si mal no recuerdo cuenta con bombas y estanques.

Alguien prodría explicar las diferencias entre redes automaticas y semiautomaticas.

La verdad nunca he confiado en las redes secas (por varios motivos), por esta razón prefiero practicar un buen plan B (Armada Reversa), sin embargo, el plan A es usar la red seca que facilita mucho el trabajo bomberil.

Saludos
 

Pitón Ruso

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No es así Pitón Ruso, Las redes secas pueden ser automáticas,semiautomáticas o manuales y la mas parecida a la red seca(RIDAA) es la red seca manual y esta última tiene restricciones a los tipos de edificios en donde se pueden instalar,además la red seca manual (NFPA 14) tiene indicaciones mucho más específicas para su instalación. Por ejemplo en el caso de la Red Seca Chilena ( RIDAA) ¿cual es el límite de presión máxima del sistema? definir los sistemas NFPA 14 en secos y húmedos de forma tan simplista no está bien,como nota el sistema de tubería vertical automático seco, tiene estanque y agua permanentemente solo un tramo tiene aire o nitrogéno.

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"Hasta donde sé no existe norma o ley específica al respecto en Chile sobre WRS, por lo tanto, En el marco legal chileno sólo se consideran la Red seca y Red Húmeda."
Pitón Ruso

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En ambos casos no contemplan RED SECA para edificios de altura (es lo que por lo menos a mí me interesa): DS 108 SEC "APRUEBA REGLAMENTO DE SEGURIDAD PARA LAS INSTALACIONES DE ALMACENAMIENTO, TRANSPORTE Y DISTRIBUCIÓN DE GAS LICUADO DE PETRÓLEO" y el Decret0 43 Reglamento de Almacenamiento de Sustancias Peligrosas.