INCENDIO TORRES DEL PAINE

[Nacho]

La Politica del Estado sobre la situacion que sea opera hasta para las grandes emergencias y esta simplemente se basa en la Politica del Gobierno de Turno, lo que incide directamente en las acciones que se levaran a cabo por lo tanto es un factor atener en cuenta, coincido con AFDLAD15 en dicho punto, las operaciones partiran de lo que el sentido o el momento politico le indique al Presidente de la Republica en Ejercicio, Gabinete Ministerial Jefes de Servcio hasta llegar al los servcios de utilidad publica

 

[Firestorm]

La Politica del Estado sobre la situacion que sea opera hasta para las grandes emergencias y esta simplemente se basa en la Politica del Gobierno de Turno, lo que incide directamente en las acciones que se levaran a cabo por lo tanto es un factor atener en cuenta, coincido con AFDLAD15 en dicho punto, las operaciones partiran de lo que el sentido o el momento politico le indique al Presidente de la Republica en Ejercicio, Gabinete Ministerial Jefes de Servcio hasta llegar al los servcios de utilidad publica

Las decisiones que tome cualquier gobierno de turno en un estado de derecho se basan en la Constitución y las leyes y no en los mezquinos intereses o dividendos políticos, sino estaríamos pensando que cada vez que ocurra un gran desastre como el de los 33 mineros atrapados, el avión que capotó en el Archipiélago de Juan Fernández, ahora el incendio en la Torres del Paine y cualquier otro que ocurra lo están "planificando los asesores del gobierno en La Moneda" para poder subir los puntos en la encuestas políticas, eso es un insulto a la inteligencia de todos los chilenos.

 

[Avelino Jara V.]

A las 22:00 hrs. se suspende el viaje del Cuerpo de bomberos de valparaíso. Las condiciones climáticas estan favoreciendo el control del incendio.

El comentario de Rodrigo es super valido. Lo que pasa es que muchos de nosotros no vemos mas allá de la emergencia....

Feliz año nuevo!!!

 

[verdugo CBPA]

Si hubiese sido por política debería haber declarado estado de catástrofe andes para remediar la ......ca....del gas que dejaron.

 

[agua_v/s_fuego]

mañana sale un nuevo vuelo con apoyo para el incendio el avion saldria a las 11 de la mañana de curacavi van 7 yo no pude por trabajo tengo entendido que van por cinco dias

 

[agua_v/s_fuego]

retiro lo dicho ahora me confirma que el vuelo de mañana se cancelo!

 

[Nacho]

Las decisiones que tome cualquier gobierno de turno en un estado de derecho se basan en la Constitución y las leyes y no en los mezquinos intereses o dividendos políticos, sino estaríamos pensando que cada vez que ocurra un gran desastre como el de los 33 mineros atrapados, el avión que capotó en el Archipiélago de Juan Fernández, ahora el incendio en la Torres del Paine y cualquier otro que ocurra lo están "planificando los asesores del gobierno en La Moneda" para poder subir los puntos en la encuestas políticas, eso es un insulto a la inteligencia de todos los chilenos.

Tormenta de Fuego , Lo que se planifica es que es lo que nos conviene

 

[segundazapadores]

Se suspende el viaje por problemas climaticos, se mantiene la alerta...del Cuerpo de Bomberos de Cauquenes viajan 4 voluntarios.

 

[Nacho]

[h=1]Estados Unidos advierte a sus ciudadanos que no viajen a Torres del Paine[/h][h=2]La recomendación del Departamento de Estado estará en vigor hasta el 31 de enero de 2012.[/h]


La expansión del incendio en Torres del Paine alertó a las autoridades de EE.UU.
Foto: El Mercurio


Quema de basuras en recinto de la ex Penitenciaría de Santiago genera alarma
Incendio en Torres del Paine sigue expandiéndose: 11 mil hectáreas destruidas
Torres del Paine: Justicia recibe testimonio para intentar ubicar a posibles autores de incendio
Autoridades responden a críticas por "lenta respuesta" ante incendio en Torres del Paine

Ver másIncendios


WASHINGTON.- El Gobierno de Estados Unidos alertó hoy a sus ciudadanos del riesgo de viajar a los alrededores del parque nacional Torres del Paine, en la Patagonia de Chile, debido al incendio que hasta ahora ha consumido más de 11.000 hectáreas.

"El Departamento de Estado urge a los ciudadanos estadounidenses a evitar viajar al parque, debido a la naturaleza incontenible de los persistentes incendios forestales en el parque y sus alrededores, y los peligros asociados con sus impredecibles cambios de dirección", indicó esa rama del Ejecutivo en un comunicado.

La alerta de viaje estadounidense sólo contiene advertencias respecto a la región afectada por el incendio y estará en vigor hasta el 31 de enero de 2012.

Registro en consulado de EE.UU.

El Departamento de Estado recuerda que el parque Torres del Paine estará cerrado hasta enero y pide a sus ciudadanos que visiten la página web de la Corporación Nacional Forestal (Conaf) de Chile para más información.

También les aconsejó que se registren en el consulado más cercano si residen actualmente en Chile.

La alerta es la primera notificación a los estadounidenses sobre el posible riesgo de viajar a Chile desde marzo de 2010, cuando Washington advirtió del peligro de visitar las zonas más afectadas por el sismo que sacudió a una extensa región del país el 27 de febrero de ese año.

 

[bombezon]

Rodrigo tiene razon y esto pasara con cualquier color de gobierno,lamentablemente muchos teniamos esperanzas con la nueva ONEMI y con el pasar del tiempo, el cambio no ha sido muy radical, fuerza a los camaradas que van al combate del incendio.

 

[RVRESCUE]

Politica??


Este no es un debate politico... sin embargo, no podemos cegarnos a la realidad. ONEMI no es una Agencia de Emergencias de caracter tecnico, sino politico. Rodrigo mejor que nadie (y antes de el, otro Rodrigo... Jerez Salvo, bombero 18va. Santiago / 2da. Germania de Valpo. el que denuncio antes del terremoto que los celulares satelitales funcionaban en modalidad prepago) puede confirmarlo.

El gobierno de turno, el que sea... jamas ha manejado las emergencias con una vision tecnica, al menos a nivel nacional (en emergencias regionales la cosa es algo distinta, sirva de ejemplo la V region y el buen resultado de la interaccion ONEMI / Bomberos).

Despues del 27F hubo promesas (politicas, claro esta) de transformar a ONEMI en una Agencia Nacional de Emergencia, eminentemente tecnica... A ya casi dos años, aun no se ven cambios sustanciales (sirva como ejemplo el proyecto de Z's para la RM dirigido por ONEMI... a horas del inicio de 2012 aun los cisternas no estan listos y lo que es mas, aun se discute si las descargas seran laterales o traseras, si las piscinas seran 1 de 10.000 Lts. por maquina o 2 de 5.000, esto por falta de especificaciones claras, porque desde el mismo inicio del proyecto no hubo claridad sobre que, para que y como requeria Bomberos estas maquinas).

Ahora el gobierno dice estar en contacto con FEMA y otras entidades gringas y de otros paises, expertas en este tipo se situaciones. Como podria ser util la ayuda de FEMA, un organismo mucho mas tecnico (aunque exista manejo politico, porque es imposible que no, al menos lo tecnico prevalece en esa organizacion) que ONEMI para asesorarlos en manejar una emergencia a su manera, si esta en Chile no se considera valida.

Por otra parte, si nuestra realidad es conocida, es absolutamente logico que el pais debe estar en condiciones de entregar una respuesta contundente para emergencias recurrentes. No podemos hacernos los sorprendidos y fingir que esta situacion nos toma por sorpresa. En temas de terremotos, incendios forestales y otros desastres naturales, Chile es una bomba de tiempo.

Cuando se habla entonces de que en este tipo de situaciones hay aprovechamiento politico, sea cual sea el gobierno de turno, es simplemente porque esa es la realidad. Negarlo es simplemente querer tapar el sol con un dedo.

REINALDO VALLEJOS CACERES

 

[rodrigod]

A las 22:00 hrs. se suspende el viaje del Cuerpo de bomberos de valparaíso. Las condiciones climáticas estan favoreciendo el control del incendio.

El comentario de Rodrigo es super valido. Lo que pasa es que muchos de nosotros no vemos mas allá de la emergencia....

Feliz año nuevo!!!

Cual es tu fuente avelino, por que tengo una fuente de quilpue que si viajan.
Saludos

 

[rodrigod]

Este no es un debate politico... sin embargo, no podemos cegarnos a la realidad. ONEMI no es una Agencia de Emergencias de caracter tecnico, sino politico. Rodrigo mejor que nadie (y antes de el, otro Rodrigo... Jerez Salvo, bombero 18va. Santiago / 2da. Germania de Valpo. el que denuncio antes del terremoto que los celulares satelitales funcionaban en modalidad prepago) puede confirmarlo.

El gobierno de turno, el que sea... jamas ha manejado las emergencias con una vision tecnica, al menos a nivel nacional (en emergencias regionales la cosa es algo distinta, sirva de ejemplo la V region y el buen resultado de la interaccion ONEMI / Bomberos).

Despues del 27F hubo promesas (politicas, claro esta) de transformar a ONEMI en una Agencia Nacional de Emergencia, eminentemente tecnica... A ya casi dos años, aun no se ven cambios sustanciales (sirva como ejemplo el proyecto de Z's para la RM dirigido por ONEMI... a horas del inicio de 2012 aun los cisternas no estan listos y lo que es mas, aun se discute si las descargas seran laterales o traseras, si las piscinas seran 1 de 10.000 Lts. por maquina o 2 de 5.000, esto por falta de especificaciones claras, porque desde el mismo inicio del proyecto no hubo claridad sobre que, para que y como requeria Bomberos estas maquinas).

Ahora el gobierno dice estar en contacto con FEMA y otras entidades gringas y de otros paises, expertas en este tipo se situaciones. Como podria ser util la ayuda de FEMA, un organismo mucho mas tecnico (aunque exista manejo politico, porque es imposible que no, al menos lo tecnico prevalece en esa organizacion) que ONEMI para asesorarlos en manejar una emergencia a su manera, si esta en Chile no se considera valida.

Por otra parte, si nuestra realidad es conocida, es absolutamente logico que el pais debe estar en condiciones de entregar una respuesta contundente para emergencias recurrentes. No podemos hacernos los sorprendidos y fingir que esta situacion nos toma por sorpresa. En temas de terremotos, incendios forestales y otros desastres naturales, Chile es una bomba de tiempo.

Cuando se habla entonces de que en este tipo de situaciones hay aprovechamiento politico, sea cual sea el gobierno de turno, es simplemente porque esa es la realidad. Negarlo es simplemente querer tapar el sol con un dedo.

REINALDO VALLEJOS CACERES

Toda la razon Reinaldo, ahora lo que yo espero que el incendio de las torres del paine no sea un concepcion despues del terremoto que lleguen bomberos de todos lados sin coordinacion, logistica impementacion, lo que respecta a rodrigo igual opino lo mismo y todos pensabamos que a traves de el la ONEMI se acercaria mas al trabajo bomberil, cosa que no fue asi y todos savemos la calidad de profesional que se perdio la onemi.

Saludos

 

[Nacho]

Un Buen General se prepara para la guerra que viene, un Buen empresario para los Negocios que Vienen, un Buen Profesor Prepara la Clase en Fin la ONEMI es una sigla Importante OFICINA NACIONAL DE EMERGENCIA significa un ente de Analisis, Predicciones Coordinador y con poder de decisión. en la practica vemos que no es asi, ¿por que? por que dentro de las politicas estatales no estan los eventos adverso (catastrofes) como algo importante, pasa de cuando en vez y no todos los dias por tanto cuando pasa reaccionamos a la contigencia no mas, salgamos a la cancha y juguemos salgamos en la noticias y repartamos colchonetas ¿CUMPLIMOS ? SI SOMOS LOS MEJORES...........Pasan los años y todo sigue igual hasta la proxima catastrofe. ¿por que ? por que no esta dentro de las prioridades politcas.

 

[Avelino Jara V.]

Me preocupa el tema de los posibles viajes "Particulares" que se mencionan. Esto no es buena voluntad de ayudar. Esto es y debe ser tratado como un tema que nos debe llamar mucho la atención a nosotros los bomberos. Salvo algunas excepciones como Casablanca, Talcahuano, San Bernardo, No trabajamos los incendios forestales de infantería con herramientas de mano. Nosotros trabajamos con agua e ir al incendio a trabajar con herramientas sin la capacitación correspondiente puede ser mas un problema que un aporte. El combustible en los lugares accesibles es de baja carga, Por lo cual tiene un comportamiento erratico producto del viento reinante y de dificil trabajo con herramientas, Es mas facil el trabajo con lineas de agua y no existe la capacidad de traslado o no se a evaluado el viaje de carros forestales al lugar que sinceramente creo que serían de mucha ayuda.

Tal como alguien escribio mas arriba. No volvamos a cometer los errores de Concepción para el terremoto y las 345,9 Fuerzas de tarea que llegaron. Ahora diran que todos son especialistas en control de incendios forestales???

Saludos.

 

[Firestorm]

Conversado con un camarada de concepción me decia que la tenida estructural se fundamenta por la siguiente manera:

- Van a cubrir la zona de Puerto Natales y las cercanias al parque en trabajo netamente estructural y de resguardo de Hoteles, Hosterias, oficinas de Conaf etc.
- En sus mochilas llevan uniforme forestal para dicho trabajo.

El personal que asistio cuenta con capacitacion por parte de conaf y manejo de equipo forestal

Saludos

Estimado, Ud, conoce bien el PN Torres del Paine, ¿a que distancia del incendio está el hotel Explora? ¿A que distancia está Puerto Natales?, el trabajo de los bomberos voluntarios de incendios estructurales urbanos está muy lejos de la capacitación y la experiencia que se necesita para enfrentar este tipo de incendios, yo he estado en varios incendios forestales grandes (nunca pertenecí a un a brigada de CONAF) y fui atrapado por un brusco cambio del viento y no tuve otra opción de enterrarme junto a otros bomberos para que las llamas no me mataran y esa no no la cuento dos veces, esto sucede en todos los incendios forestales en Chile.

 

[Firestorm]

Este no es un debate politico... sin embargo, no podemos cegarnos a la realidad. ONEMI no es una Agencia de Emergencias de caracter tecnico, sino politico. Rodrigo mejor que nadie (y antes de el, otro Rodrigo... Jerez Salvo, bombero 18va. Santiago / 2da. Germania de Valpo. el que denuncio antes del terremoto que los celulares satelitales funcionaban en modalidad prepago) puede confirmarlo.

El gobierno de turno, el que sea... jamas ha manejado las emergencias con una vision tecnica, al menos a nivel nacional (en emergencias regionales la cosa es algo distinta, sirva de ejemplo la V region y el buen resultado de la interaccion ONEMI / Bomberos).

Despues del 27F hubo promesas (politicas, claro esta) de transformar a ONEMI en una Agencia Nacional de Emergencia, eminentemente tecnica... A ya casi dos años, aun no se ven cambios sustanciales (sirva como ejemplo el proyecto de Z's para la RM dirigido por ONEMI... a horas del inicio de 2012 aun los cisternas no estan listos y lo que es mas, aun se discute si las descargas seran laterales o traseras, si las piscinas seran 1 de 10.000 Lts. por maquina o 2 de 5.000, esto por falta de especificaciones claras, porque desde el mismo inicio del proyecto no hubo claridad sobre que, para que y como requeria Bomberos estas maquinas).

Ahora el gobierno dice estar en contacto con FEMA y otras entidades gringas y de otros paises, expertas en este tipo se situaciones. Como podria ser util la ayuda de FEMA, un organismo mucho mas tecnico (aunque exista manejo politico, porque es imposible que no, al menos lo tecnico prevalece en esa organizacion) que ONEMI para asesorarlos en manejar una emergencia a su manera, si esta en Chile no se considera valida.

Por otra parte, si nuestra realidad es conocida, es absolutamente logico que el pais debe estar en condiciones de entregar una respuesta contundente para emergencias recurrentes. No podemos hacernos los sorprendidos y fingir que esta situacion nos toma por sorpresa. En temas de terremotos, incendios forestales y otros desastres naturales, Chile es una bomba de tiempo.

Cuando se habla entonces de que en este tipo de situaciones hay aprovechamiento politico, sea cual sea el gobierno de turno, es simplemente porque esa es la realidad. Negarlo es simplemente querer tapar el sol con un dedo.

REINALDO VALLEJOS CACERES

Estimado Reinaldo, yo tengo mucho respeto por tus excelentes opiniones que haces permanentemente con altura de miras y un alto nivel, pero que me dices de los equipos de la CONAF en el PN Torres del Paine listos y dispuestos con helicópteros pero no pueden despegar para combatir el incendio debido a las fuertes rachas de viento que los ponen en peligro extremo, muchos foristas han dicho muchas veces que es muy fácil criticar sobre las acciones en los combates de incendios desde un PC, y yo no soy excepción, pero hay que estar donde las papas queman para saber porque se toman las decisiones.

Saludos.

 

[Firestorm]

Tormenta de Fuego , Lo que se planifica es que es lo que nos conviene

¿Los que planifica, desarrolla y ejecuta quien? En un país subdesarrollado como el nuestro no le pidamos peras al Olmo.

En el caso de EE.UU. autores del manual de los corta palos para todo tipo de cosas, por más planificación que tengan su gobierno ha actuado en forma tardía, un ejemplo claro es el huracán Katrina y la destrucción de New Orleans y los cientos de muertos y miles de damnificados.

 

[Nacho]

¿Los que planifica, desarrolla y ejecuta quien? En un país subdesarrollado como el nuestro no le pidamos peras al Olmo.

En el caso de EE.UU. autores del manual de los corta palos para todo tipo de cosas, por más planificación que tengan su gobierno ha actuado en forma tardía, un ejemplo claro es el huracán Katrina y la destrucción de New Orleans y los cientos de muertos y miles de damnificados.

Me falto agregar que del punto de vista del Gobierno de turno es Lo que se planifica es que es lo que nos conviene a nosotros no al pais

 

[Firestorm]

Para no seguir con el tema de las responsabilidades políticas de gobierno de turno, algún forista tiene alguna buena propuesta que se pudiera hacer llegar la autoridades de gobierno para aportar a la solución de esta catástrofe ambiental, algunos han dicho transportar bomberos voluntarios con experiencia en incendios forestales de la región de Valparaíso , en tanto el gobierno pidió ayuda a la FEMA, Agencia Federal para el Manejo de Emergencias de EE.UU, y la ayuda de otros países, ¿que opinan con criterios técnicos profesionales que se debería hacer?