[video] Comparacion entre Casco Nacional y un Casco Normado
- Iniciador del tema AkroN
- Fecha de inicio
O
oschox
Visitante
exelente video pero faltaron pruebas con aplicacion de fuerzas pero creo que viene ....
esso cascxos son los famossos "MULARD" son fabricadosa en san francisco state jajja no en san francisco de mostazal (el que no conoce despues del peaje de angostura cuando viajas al sur ese es san francisco de mostazal donde estan haciendo el casino) el maestro que los hace es un capo pa la fibra de vidrio y los vende a $30000 y hace todos los modelos, en mi cia algunos directivos ilusos compraron el mulard fx
es lo que hay no mas
lo unico bueno de los nacionales que la gente que no sabe los encuentra lindos en los desfiles o de lejos
adios
y no podi ser tan cara de raja yvenderlos por internet jajja+
que alguien haga la prueba con las cebolla -top esas chaquetas que entrego la junta o las "normadas nacionales "que venden varias tiendas
esso cascxos son los famossos "MULARD" son fabricadosa en san francisco state jajja no en san francisco de mostazal (el que no conoce despues del peaje de angostura cuando viajas al sur ese es san francisco de mostazal donde estan haciendo el casino) el maestro que los hace es un capo pa la fibra de vidrio y los vende a $30000 y hace todos los modelos, en mi cia algunos directivos ilusos compraron el mulard fx
es lo que hay no mas
lo unico bueno de los nacionales que la gente que no sabe los encuentra lindos en los desfiles o de lejos
adios
y no podi ser tan cara de raja yvenderlos por internet jajja+
que alguien haga la prueba con las cebolla -top esas chaquetas que entrego la junta o las "normadas nacionales "que venden varias tiendas
N
Nelson Ojeda
Visitante
Buena iniciativa... hay varios que a la hora de comprar un casco o varios para un CB o cia se fijan en lo bonito, el modelo y lo top, pero no mucho en la funcionalidad del mismo. Si alguien me pregunta que casco es el mejor, depende de cada uno y como siente el casco que usa.
Como bomberos en Chile no tiene muchos recursos a su disposicion debieran buscar un modelo de casco creado para multirespuesta (pensando en rescate, estructurales y forestales), existe un modelo que en Chile la 14 de CBS lo utiliza para rescate y entiendo que un bombero de la 4 de Melipilla tambien lo tiene, es el casco Cairns modelo 360, El casco mas liviano del mercado despues de los Phenix (que en Chile nadie los conoce) usados por LAFD.
Yo use por anios el 1000 con eyeshield, lo unico bueno del casco era que el modelo es muy bonito y tradicional, pero zero funcionalidad salvo para estructurales.
Referente a la proteccion facial y visual, como se indico en el video existe la division entre primario y secundario. Como se explico antes el primario corresponde a la seguridad directa a los ojos, sin embargo, a pesar que en el mercado se venden distintos modelos de antiparras para uso estructural, no debieran ser usado. La seguridad visual primaria va mas a la base de la utilizacion de goggles durante la atencion de un paciente e incendios forestales... y aqui va la contradiccion: en un llamado estructural, desde el comienzo hasta el fin (entiendase disminucion de niveles de CO y otros toxicos controlados) se DEBE utilizar el ERA por lo que la proteccion primaria es otorgada por la mascara del mismo MAS el visor completo FACESHIELD cubriendo este (abajo).... por que?? simplemente porque otorga mayor nivel de seguridad (casi 200%) y protegera la mascara del ERA de romperse al ser golpeado con algun objeto durante la operacion de supresion. En cambio el uso de antiparras en un estructural limita la proteccion a los ojos y parte de la cara ya que las esclavinas y cuellos de cotona no protegen contra elementos punzantes y otros similares.
Colegas el casco 360 que les comente es el mas economico de la marca Cairns y reune muchas propiedades que ayudan a cumplir prefectamente con lo deseado en bomberos, ni siquiera es necesario sacarselo al entrar a un vehiculo. Al momento de adquirir un elemento tan importante como es el casco, deben estudiar, cada modelo y sus propiedades y lo mas importante, detectar el uso que se le dara al mismo en base a una estadistica de lesiones en bomberos que puede obtenerse de los respectivos departamentos de seguridad (me imagino)... asi despues de 10 anios una cia que tenga dos bomberos con cortes en cara o cuello causados en actos de servicio, seria factor determinante en la decision de adquirir cascos con proteccion facial secundaria por ejemplo, en vez de las antiparras ESS que se veian tan bonitas en los cascos.
Saludos.
Como bomberos en Chile no tiene muchos recursos a su disposicion debieran buscar un modelo de casco creado para multirespuesta (pensando en rescate, estructurales y forestales), existe un modelo que en Chile la 14 de CBS lo utiliza para rescate y entiendo que un bombero de la 4 de Melipilla tambien lo tiene, es el casco Cairns modelo 360, El casco mas liviano del mercado despues de los Phenix (que en Chile nadie los conoce) usados por LAFD.
Yo use por anios el 1000 con eyeshield, lo unico bueno del casco era que el modelo es muy bonito y tradicional, pero zero funcionalidad salvo para estructurales.
Referente a la proteccion facial y visual, como se indico en el video existe la division entre primario y secundario. Como se explico antes el primario corresponde a la seguridad directa a los ojos, sin embargo, a pesar que en el mercado se venden distintos modelos de antiparras para uso estructural, no debieran ser usado. La seguridad visual primaria va mas a la base de la utilizacion de goggles durante la atencion de un paciente e incendios forestales... y aqui va la contradiccion: en un llamado estructural, desde el comienzo hasta el fin (entiendase disminucion de niveles de CO y otros toxicos controlados) se DEBE utilizar el ERA por lo que la proteccion primaria es otorgada por la mascara del mismo MAS el visor completo FACESHIELD cubriendo este (abajo).... por que?? simplemente porque otorga mayor nivel de seguridad (casi 200%) y protegera la mascara del ERA de romperse al ser golpeado con algun objeto durante la operacion de supresion. En cambio el uso de antiparras en un estructural limita la proteccion a los ojos y parte de la cara ya que las esclavinas y cuellos de cotona no protegen contra elementos punzantes y otros similares.
Colegas el casco 360 que les comente es el mas economico de la marca Cairns y reune muchas propiedades que ayudan a cumplir prefectamente con lo deseado en bomberos, ni siquiera es necesario sacarselo al entrar a un vehiculo. Al momento de adquirir un elemento tan importante como es el casco, deben estudiar, cada modelo y sus propiedades y lo mas importante, detectar el uso que se le dara al mismo en base a una estadistica de lesiones en bomberos que puede obtenerse de los respectivos departamentos de seguridad (me imagino)... asi despues de 10 anios una cia que tenga dos bomberos con cortes en cara o cuello causados en actos de servicio, seria factor determinante en la decision de adquirir cascos con proteccion facial secundaria por ejemplo, en vez de las antiparras ESS que se veian tan bonitas en los cascos.
Saludos.
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Si jamm46, eso debe ser. No tenia claridad de los elementos y sus funciones....
Prometo que para la proxima te tendre un analisis con las diferencias moleculares, cosa que no encuentres que la comparacion es en base a elementos "irreales".
Espiritu de ADCOX
Estos cascos no tienen ningun sello, etiqueta, adhesivo o similar que indique el cumplimiento con algun standart de seguridad y proteccion.
Nelson Ojeda
El casco que mencionas es aun mas barato que el Bullard PX que vende la junta a 36 / 38 Mil pesos?
saludos
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jamm46 dijo:
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Si jamm46, eso debe ser. No tenia claridad de los elementos y sus funciones....
Prometo que para la proxima te tendre un analisis con las diferencias moleculares, cosa que no encuentres que la comparacion es en base a elementos "irreales".
Espiritu de ADCOX
Estos cascos no tienen ningun sello, etiqueta, adhesivo o similar que indique el cumplimiento con algun standart de seguridad y proteccion.
Nelson Ojeda
El casco que mencionas es aun mas barato que el Bullard PX que vende la junta a 36 / 38 Mil pesos?
saludos
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N
Nelson Ojeda
Visitante
No se si la junta los vende, pero este casco es mas pequenio que el casco que vende la junta y de mejor calidad.
De todas maneras es muy buen precio el de la junta que obviamente se obtiene gracias a los contratos de consignacion que ellos tienen.
De todas maneras es muy buen precio el de la junta que obviamente se obtiene gracias a los contratos de consignacion que ellos tienen.
Akron,
Excelente aporte, que lata lo del chaqueteo tan básico.
Nelson,
Los cascos phoenix si se conocen en chile, de hecho en mi cuerpo de bomberos, cuando se conformó el Grupo de rescate vehicular se adquirió una dotación de estos cascos. Era un buen casco, similar al 660 pero mas pequeño y con reflectantes de diseño similar al ten-ten. Son livianos, de protector facial transparente, cómodos, normados etc, sin embargo, esa dotación de cascos ya cumplió su vida util, los bullard que vende la junta los reemplazaron y bueno, yo particularmente estoy muy contento con mi bullard, es un buen casco, económico y mas durable que los cairns pues no incorpora ese sistema de remaches plásticos que dificulta su mantenimiento.
SALUDOS
Excelente aporte, que lata lo del chaqueteo tan básico.
Nelson,
Los cascos phoenix si se conocen en chile, de hecho en mi cuerpo de bomberos, cuando se conformó el Grupo de rescate vehicular se adquirió una dotación de estos cascos. Era un buen casco, similar al 660 pero mas pequeño y con reflectantes de diseño similar al ten-ten. Son livianos, de protector facial transparente, cómodos, normados etc, sin embargo, esa dotación de cascos ya cumplió su vida util, los bullard que vende la junta los reemplazaron y bueno, yo particularmente estoy muy contento con mi bullard, es un buen casco, económico y mas durable que los cairns pues no incorpora ese sistema de remaches plásticos que dificulta su mantenimiento.
SALUDOS
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Justamente, uno de los principales factores que juega en contra de los Cairns 660, es la cantidad de uniones y componentes en el canastillo interior. Mientras mas componentes, mas posibilidades de que "algo" falle o se rompa.
saludos
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Justamente, uno de los principales factores que juega en contra de los Cairns 660, es la cantidad de uniones y componentes en el canastillo interior. Mientras mas componentes, mas posibilidades de que "algo" falle o se rompa.
saludos
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N
Nelson Ojeda
Visitante
Hola Ambiorix,
Yo creo que estas confundido con el Cairns modelo Philadelphia o 770 (ahora 360)... los cascos Phenix que nombro son estos:
Los fabrica http://www.phenixfirehelmets.com/
O no? please dejame saber si los venden alla, ya que queremos promocionarlos en Chile.
Gracias colegas.
3
360s
Visitante
Estimados cofrades,
Yendo a un ámbito netamente técnico y objetivo, cada casco por separado pueden ser igualmente de buenos dependiendo de la norma calidad, fabricación o seguridad se basaron para su construcción, sin embargo, en artículo N° 54 del decreto supremo N° 594 es muy claro:
Artículo 54: Los elementos de protección personal usados en los lugares de trabajo, sean éstos de procedencia nacional o extranjera, deberán cumplir con las normas y exigencias de calidad que rijan a tales artículos según su naturaleza, de conformidad a lo establecido en el decreto N°18, de 1982, del Ministerio de Salud.
El mencionado decreto N° 18 menciona:
1º.- Los aparatos, equipos y elementos de protección personal contra riesgos de accidentes del trabajo y enfermedades profesionales que se utilicen o comercialicen en el país, sean ellos de procedencia nacional o extranjera, deberán cumplir con las normas y exigencias de calidad que rijan a tales artículos, según su naturaleza.
2º.- Las personas, entidades, empresas y establecimientos que fabriquen, importen, comercialicen o utilicen tales aparatos, equipos y elementos podrán facultativamente controlar su calidad en instituciones, laboratorios y establecimientos autorizados para prestar este servicio.
Siendo el instituto de salud pública, el laboratorio de referencia para tales casos, quienes autorizan a laboratorios como el CESMEC o el IDIEM, para realizar las pruebas pertinentes para homologar un producto de procedencia extranjera o nacional a cierta norma en cuestión. En el caso especial que en Chile no se cuente con una norma referida al producto (como son los equipos de rescate en altura), se el ISP generó la resolución N° 01203, del 27 de julio de 2006, en la cual establece lo siguiente (estracto):
1.- Que, según la reglamentación vigente, los antecedentes mínimos que debe contar un EPP (equipo de proteción personal) para su comercialización y uso son:
- Certificado de conformidad o certificado de control de calidad.
- Sello de conformidad indestructible.
- Toda información adicional que especifique la norma oficial que la rija al producto.
2-. Que, el certificado de conformidad, solo puede ser emitido por un organismo autorizado para prestar los servicios de certificación, y debe contener al menos la siguiente información:
- Identificación producto (marca, modelo, N° serie).
- Identificación lote, si corresponde.
- Norma técnica que cumple.
- Modelo de certificación utilizado.
- Datos del organismo que emite el certificado.
- Referencia a la vigencia del certificado, si corresponde.
- Fecha de emisión.
En resumen:
Cada equipo de protección personal, debe contar con la documentación que certifique el producto, además de señas en material indestructible en el equipo que indique bajo que norma se encuentra construido el equipo, por lo cual, el casco de bombero mostrado en el video no cumple la legislación vigente sobre el tema, pudiendo ser demandada esta empresa en caso que su uso produzca lesiones graves a quien lo use. Por otro lado la autoridad sanitaria debería fiscalizar al fabricante, con el fin de iniciar un sumario y establecer las sanciones que correspondan.
Todos quienes compren o adquieran un producto de protección, deben exigir copia de la certificación de calidad, informándose sobre las limitaciones de cada producto. Que se encuentre bajo norma no significa que sea bueno, sino que está basada bajo una norma X, la cual puede que no sea muy exigente (Ej: casco de suela), por eso es necesario informarse. Ahora si el producto no posee ningún tipo de certificación, mejor no comprar, por muy barato o bonita sea la imitación.
Yendo a un ámbito netamente técnico y objetivo, cada casco por separado pueden ser igualmente de buenos dependiendo de la norma calidad, fabricación o seguridad se basaron para su construcción, sin embargo, en artículo N° 54 del decreto supremo N° 594 es muy claro:
Artículo 54: Los elementos de protección personal usados en los lugares de trabajo, sean éstos de procedencia nacional o extranjera, deberán cumplir con las normas y exigencias de calidad que rijan a tales artículos según su naturaleza, de conformidad a lo establecido en el decreto N°18, de 1982, del Ministerio de Salud.
El mencionado decreto N° 18 menciona:
1º.- Los aparatos, equipos y elementos de protección personal contra riesgos de accidentes del trabajo y enfermedades profesionales que se utilicen o comercialicen en el país, sean ellos de procedencia nacional o extranjera, deberán cumplir con las normas y exigencias de calidad que rijan a tales artículos, según su naturaleza.
2º.- Las personas, entidades, empresas y establecimientos que fabriquen, importen, comercialicen o utilicen tales aparatos, equipos y elementos podrán facultativamente controlar su calidad en instituciones, laboratorios y establecimientos autorizados para prestar este servicio.
Siendo el instituto de salud pública, el laboratorio de referencia para tales casos, quienes autorizan a laboratorios como el CESMEC o el IDIEM, para realizar las pruebas pertinentes para homologar un producto de procedencia extranjera o nacional a cierta norma en cuestión. En el caso especial que en Chile no se cuente con una norma referida al producto (como son los equipos de rescate en altura), se el ISP generó la resolución N° 01203, del 27 de julio de 2006, en la cual establece lo siguiente (estracto):
1.- Que, según la reglamentación vigente, los antecedentes mínimos que debe contar un EPP (equipo de proteción personal) para su comercialización y uso son:
- Certificado de conformidad o certificado de control de calidad.
- Sello de conformidad indestructible.
- Toda información adicional que especifique la norma oficial que la rija al producto.
2-. Que, el certificado de conformidad, solo puede ser emitido por un organismo autorizado para prestar los servicios de certificación, y debe contener al menos la siguiente información:
- Identificación producto (marca, modelo, N° serie).
- Identificación lote, si corresponde.
- Norma técnica que cumple.
- Modelo de certificación utilizado.
- Datos del organismo que emite el certificado.
- Referencia a la vigencia del certificado, si corresponde.
- Fecha de emisión.
En resumen:
Cada equipo de protección personal, debe contar con la documentación que certifique el producto, además de señas en material indestructible en el equipo que indique bajo que norma se encuentra construido el equipo, por lo cual, el casco de bombero mostrado en el video no cumple la legislación vigente sobre el tema, pudiendo ser demandada esta empresa en caso que su uso produzca lesiones graves a quien lo use. Por otro lado la autoridad sanitaria debería fiscalizar al fabricante, con el fin de iniciar un sumario y establecer las sanciones que correspondan.
Todos quienes compren o adquieran un producto de protección, deben exigir copia de la certificación de calidad, informándose sobre las limitaciones de cada producto. Que se encuentre bajo norma no significa que sea bueno, sino que está basada bajo una norma X, la cual puede que no sea muy exigente (Ej: casco de suela), por eso es necesario informarse. Ahora si el producto no posee ningún tipo de certificación, mejor no comprar, por muy barato o bonita sea la imitación.
Estimados,
El video que compara los casco puede que sea un poco básico, pero no deja de tener razón, por lo cual en el proceso de selección de equipos de seguridad, más allá de lo bonito que sea un casco, es necesario sopesar el precio, costo de los repuestos, estudiar la norma en la cual se basa el casco, estudiar sus limitaciones, prestaciones, peso, comodidad, etc
Muy bueno el aporte, pero sería excelente contar con una explicación basada en ensayos de laboratorio, en el cual se establezca la resistencia dieléctrica, a la corrosión, el impacto, al puncionamiento en condiciones de calor o frío extremo.
El video que compara los casco puede que sea un poco básico, pero no deja de tener razón, por lo cual en el proceso de selección de equipos de seguridad, más allá de lo bonito que sea un casco, es necesario sopesar el precio, costo de los repuestos, estudiar la norma en la cual se basa el casco, estudiar sus limitaciones, prestaciones, peso, comodidad, etc
Muy bueno el aporte, pero sería excelente contar con una explicación basada en ensayos de laboratorio, en el cual se establezca la resistencia dieléctrica, a la corrosión, el impacto, al puncionamiento en condiciones de calor o frío extremo.
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Gracias a ti por el dato Roberto!, muy buena informacion.
Inicialmente la idea era justamente esa... llevar a laboratorio el casco y que lo sometieran a pruebas relacionadas con la seguridad minima que se exige en chile (desconozco cual es), pero por un tema de costos, se temino por desechar esa opcion.
Ademas, lo "justo" seria someter un casco nacional con otro normado, para de esa forma mostrar las diferencias reales de lo que se esta diciendo. idea que tambien por un motivo de costos, desechamos.
Finalmente la idea con la cual de realizo el video, fue unicamente para enseñar a diferenciar entre un casco nacional, y uno normado. Esto, porque justo en ese tiempo estaban vendiendo cascos nacionales como si se tratara de cascos normados, aqui mismo en el foro.
Saludos
.
Gracias a ti por el dato Roberto!, muy buena informacion.
Inicialmente la idea era justamente esa... llevar a laboratorio el casco y que lo sometieran a pruebas relacionadas con la seguridad minima que se exige en chile (desconozco cual es), pero por un tema de costos, se temino por desechar esa opcion.
Ademas, lo "justo" seria someter un casco nacional con otro normado, para de esa forma mostrar las diferencias reales de lo que se esta diciendo. idea que tambien por un motivo de costos, desechamos.
Finalmente la idea con la cual de realizo el video, fue unicamente para enseñar a diferenciar entre un casco nacional, y uno normado. Esto, porque justo en ese tiempo estaban vendiendo cascos nacionales como si se tratara de cascos normados, aqui mismo en el foro.
Saludos
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Estimado,
La norma chilena 461 es la que rige los requisitos minimos a cumplir por un casco de seguridad, sin embargo, no impica que sirva para un casco de bombero, el cual debe poseer otras prestaciones que el casco de seguridad normal no tiene, por lo cual el uso de esta norma como referencia no debiera ser aplicable. En caso de comprar un casco (o el equipo de protección que sea) el fabricante debiera entregar copia de la certificación de calidad del producto, la cual en este caso debiera ser de una casa de certificación conocida (UL). Para que el casco imitación de fabricación chilena sea fiable, debe ser puesto en un laboratorio que posea la instrumentación requerida para su certificación a la norma X (europea o americana). En el caso que se quisiera hacer de todas maneras en Chile, hay que considerar que en las pruebas los cascos son destruidos, se ocupan como 4, ademas del costo de certificación el cual normalmente es algo caro.
En resumen: Si vas a comprar un equipo de protección personal, mas te vale que posea certificación de calidad, sino, cruza los dedos y no digas que no te dijeron.
La norma chilena 461 es la que rige los requisitos minimos a cumplir por un casco de seguridad, sin embargo, no impica que sirva para un casco de bombero, el cual debe poseer otras prestaciones que el casco de seguridad normal no tiene, por lo cual el uso de esta norma como referencia no debiera ser aplicable. En caso de comprar un casco (o el equipo de protección que sea) el fabricante debiera entregar copia de la certificación de calidad del producto, la cual en este caso debiera ser de una casa de certificación conocida (UL). Para que el casco imitación de fabricación chilena sea fiable, debe ser puesto en un laboratorio que posea la instrumentación requerida para su certificación a la norma X (europea o americana). En el caso que se quisiera hacer de todas maneras en Chile, hay que considerar que en las pruebas los cascos son destruidos, se ocupan como 4, ademas del costo de certificación el cual normalmente es algo caro.
En resumen: Si vas a comprar un equipo de protección personal, mas te vale que posea certificación de calidad, sino, cruza los dedos y no digas que no te dijeron.
Muy buen video, muchas veces, bueno antiguamente, solia a confundirse que el bombero al ser pobre devia abaratar costos, gracias a dios hoy en la actualidad ahy mas conocimiento en los epp y las normas que los certifican. una vez mas gracias por el video
saludos
saludos
Video Comparativo
Yo me quedo con mi paul conway modelo clasico. no hay por donde, el mular nacional ni siquiera se puede comparar con ningun casco bajo norma NFPA. Muy buen aporte Akron.
8)
Yo me quedo con mi paul conway modelo clasico. no hay por donde, el mular nacional ni siquiera se puede comparar con ningun casco bajo norma NFPA. Muy buen aporte Akron.
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