vhf o nextel

zim

Aspirante
Miembro
Miembro Regular
6 Octubre 2010
78
0
2
bueno amigos me he dado cuenta que la gran mayoría de las entidades de emergencia y seguridad (samu seg.ciudadana , camiones de transporte de dinero etc...) están utilizando equipos nextel.
mi pregunta es que beneficio tiene uno y el otro (vhf) y (nextel)
 

Milobombero

Moderador
Miembro del equipo
4 Junio 2008
2.938
703
6
navegando
De partida son dos sistemas no comparables. A pesar que la empresa no entrega mucha información en su web: http://www.nextel.cl/faq/

Mi apreciación básica es que con nextel estarias entregando tu autonomia radial a una empresa que te cobra y tiene que mantener un software y hardware para que tu puedas hablar.

A mi gusto en materia de comunicaciones, mientras más básico, analogico y probado sea, mejor.
 

RVRESCUE

Moderador General
Miembro del equipo
31 Marzo 2007
4.528
467
8
Valparaiso
Soy un ignorante en el area de comunicaciones...

Pero si hay algo claro, es el hecho de que para eventos en los que hay colapso de los sistemas comunicacionales (y ya lo probamos en 27F), nuestro sistema de comunicaciones en VHF ha probado ser mucho mas confiable que la telefonia celular e internet.

Desconozco de que forma opera el sistema que usa la empresa NEXTEL, y seria muy interesante conocerlo en detalle... pero claramente el sistema VHF es mas economico (no le pagamos a nadie), autonomo (no dependemos de nadie) y confiable (cuando otros sistemas caen, este sigue en operacion).

Sin embargo, mas alla de su probada eficacia, siempre es bueno explorar otras alternativas.

Un buen ejemplo es lo que esta haciendo el CB Talcahuano al trabajar en frecuencias de HF, como respaldo a las comunicaciones en 2 Mts.

Saludos,

REINALDO VALLEJOS CACERES
 

Sebastian_primerino

Chupe
Miembro
Miembro Regular
26 Abril 2010
391
12
3
28
Sn. Martin 683. Putaendo, V Región
En mi cb, en algun momento se pensó en contratar este servicio, de hecho con el nuevo proyecto de comunicaciones viene integrado un gps por cada unidad el que será monitoreado desde la central. Se hablaba que con el sistema Nextel se pagaba algo de 20.000 mensuales y por ej. podias tener cobertura SIEMPRE desde cualquier punto del pais con nuestra central de comunicaciones o entre otros moviles NEXTEL asociados a nuestra cuenta. La idea de implementar este sistema aca es porque en reiteradas ocasiones nuestras unidades y por ende nosotros mismos debemos internarnos alrededor de 50 o mas kilometros al interior de cajones cordilleranos para realizar alguna labor de rescate u otra por lo cual nuestras comunicaciones radiales se pierden, de hecho a todas esas partes las llamamos Zonas Muertas.

Es por eso que se pensaba, la explicacion que dieron ellos es que la cobertura era en cualquier punto del pais fuera este un lugar apartado o no y con las garantías que ante una catástrofe el sistema no colapsaría. Eso es todo lo que tengo entendido, espero haber sido un aporte para ustedes colegas.


Saludos
 

Axe-Ladder

Chupe
Miembro
Miembro Regular
5 Enero 2010
219
52
3
estimados


en mi lugar de trabajo se ocupa Nextel, solo voy a decir que vamos a volver con radios motorola UHF o VHF, la claridad de las comunicaciones no se comparan radios VHF son mucho mejor, hay que tener claro que son radios de comunicacion v/s telefonos.
 

Fotografo Bomberos

Bombero Activo
Miembro
Miembro Regular
25 Julio 2008
1.908
91
4
Por averiguaciones hechas en su momento:

Nextel es simplemente un teléfono celular, con cobertura de funcionamiento muchísimo más restringido que las otras empresas según plano en su página web (Entel, Claro, Movistar)Según plan de minutos. Gratis entre ellos la última vez que chequee.

Adicionalmente usando la misma red celular y dentro de la misma red de cobertura ya indicada, tiene la facilidad de funcionar como una radio, walkie talkie, handy o como lo quieran llamar, entre equipos de la misma empresa de modo de llamar selectivamente a otro equipo o varios a la vez. Cobro: no tiene

Aclaro: misma red entiéndanse Nextel, o sea, si la empresa xxx y la empresa yyy que no tienen nada que ver entre ellas le arriendan el servicio a Nextel, los aparatos de xxx con los de yyy también podrán comunicarse en el modo radio.

Ventajas: para una empresa su fuerza de ventas rapidmente ubicable por radio con la base y un teléfono para recibir llamads de clientes. Para una familia, facilidad de estar padres e hijos todos comunicados a la vez.

Planteó si alguien conoce los equipos que tiene Seguridad Ciudadana Lo Barnechea. Una vez vi el aparato que tenía y no era ninguno como los de Nextel ni pareceía un equipo de radio, sin emanrgo entiendo ellos usan también VHF
 

RVRESCUE

Moderador General
Miembro del equipo
31 Marzo 2007
4.528
467
8
Valparaiso
Se ha considerado que el actual sistema en VHF nos comunica a lo largo de todo Chile??

Si cambiaramos el sistema de comunicaciones de un solo CB... que sucederia entonces cuando este debiera concurrir en apoyo de otro Cuerpo??

Tendria que mantener en paralelo dos sistemas a fin de que exista comunicacion interna (El mismo CB por sistema nuevo) y externa (con otros CB por VHF)??

Algo mas...
Un cambio supondria entregar a cada bombero un equipo de comunicacion??


Lo comento porque, una poderosa objecion para resistir la aplicacion del cambio en la norma de telecomunicaciones respecto del ancho de banda (razon por la que se dejaria de usar equipos como GP300 y GM300) era que esta norma es restrictiva para los Cuerpos de Bomberos, considerando que son los propios bomberos quienes deben costear sus equipos de comunicaciones.

En este caso sucederia algo similar.

Saludos,

REINALDO VALLEJOS CACERES
 

MITREK

Chupe
Miembro
Miembro Regular
12 Octubre 2007
477
1
3
119
Por averiguaciones hechas en su momento:

Nextel es simplemente un teléfono celular, con cobertura de funcionamiento muchísimo más restringido que las otras empresas según plano en su página web (Entel, Claro, Movistar)Según plan de minutos. Gratis entre ellos la última vez que chequee.

Adicionalmente usando la misma red celular y dentro de la misma red de cobertura ya indicada, tiene la facilidad de funcionar como una radio, walkie talkie, handy o como lo quieran llamar, entre equipos de la misma empresa de modo de llamar selectivamente a otro equipo o varios a la vez. Cobro: no tiene

Aclaro: misma red entiéndanse Nextel, o sea, si la empresa xxx y la empresa yyy que no tienen nada que ver entre ellas le arriendan el servicio a Nextel, los aparatos de xxx con los de yyy también podrán comunicarse en el modo radio.

Ventajas: para una empresa su fuerza de ventas rapidmente ubicable por radio con la base y un teléfono para recibir llamads de clientes. Para una familia, facilidad de estar padres e hijos todos comunicados a la vez.

Planteó si alguien conoce los equipos que tiene Seguridad Ciudadana Lo Barnechea. Una vez vi el aparato que tenía y no era ninguno como los de Nextel ni pareceía un equipo de radio, sin emanrgo entiendo ellos usan también VHF
creo que hay una confucion los equipos nextel primero que nada son equipos radiales en la banda de 800 mhz digitales que son compatibles con telefonía celular nextel fue uno de los sistema que funciono perfectamente con los sucesos del 27f en cuanto al samu en el centro regulador ( posta central) se callo el sistema vhf y las comunicasiones se vieron seriamente restringidas en el caso de nextel los repetidores se encuentan instalados cumpliendo las mas estrictas normas antisismicas cunplen normas americanas OBVIAMENTE QUE SIEMPRE ES MEJOR EL SISTEMA VHF POR SUS CARACTERÍSTICAS DE ALCANCE DE LA BANDA EN EL CASO DE STGO CON 10 WATTS DE POTENCIA ALCANZA TODO STGO 8)
 

Fotografo Bomberos

Bombero Activo
Miembro
Miembro Regular
25 Julio 2008
1.908
91
4
los repetidores se encuentan instalados cumpliendo las mas estrictas normas antisismicas
Un aclaración válida a lo que dices. La falla de la telefonía celular se debió a:

Saturación de llamados, imposibilitando a la red dar el apropiado servicio. Ni aqui ni en el mundo la red celular está conceptuada para que al mismo tiempo el 50% de los suscriptores esté llamando al 50% restante. Ejemplo de todos los años, 31 de Diciembre donde hasta han reconocido las empresas que cortan la cobertura a la medianoche ya que la saturación ocasiona fallas que les dificultan volver a poner el servicio a operar.​

Falta de suministro eléctrico y término de autonomía de baterías en las antenas. Tampoco están conceptuadas para funcionar mucho tiempo)​

Al menos nunca escuche dentro de la argumentación de autoridades para la falla, el que se hubieran caído, que vendría a ser un problema de tener antenas no asísmicas.

Igual de acuerdo para quien lo comparte que el término asísmico debería no estar limitado a "no pasa nada con el movimiento" porque a raíz del mismo y después de él, muchas cosas pasan.

En cuanto a la terminología, Nextel no tiene propiamente repetidoras como tales (aumentan la señal); sus antenas son igual en cuanto al servicio que prestan las de la red celular.

Por últímo y la razón para que operaran mejor, al menos en cuanto a la saturación, obvio: son muchos menos suscriptores que los de la red celular, y pensando en que está más orientado a empresas su funcionamiento se limitó a llamads entre los compañeros de trabajo.

Recuerden que para el sismo no se sacaba nada con tener yoseñal si a quien llamaba estaba en una zona que no la tenia.
 

Cristian10CBS

Chupe
Miembro
Miembro Regular
29 Marzo 2010
333
0
3
32
Santiago
Ademas de todo lo que han dicho....segun la pagina de nextel, no cubre todo chile..ojo....solamente las mas grandes ciudades...ademas las radios bases las podemos conectar directamente a la bateria del auto o carro sin problemas, el sistema nextel, no se puede conectar directamente...solamente eso...saludos

Vamos VHF que ganamos!!!! jajajajaja
 

Mauricio

Moderador General
Miembro del equipo
16 Diciembre 2005
2.056
225
5
12
A mi gusto en materia de comunicaciones, mientras más básico, analogico y probado sea, mejor.
Es también mi apreciación, basado en las comunicaciones y sistemas que dieron resultado el 27F y en las horas, días e incluso semanas posteriores.

Mauricio
 

BOMBERCHILE

Bombero Activo
Miembro
Miembro Regular
22 Junio 2008
1.003
2
4
Santiago
Estimado nextel es un sistema de comunicación digital privado basado en troncales o lineas de comunicación telefonica y/o de voz dedicados, para nuestro trabajo no es aplicable por costos elevados de arriendo y otros debido a que las coberturas que van en directa relación a las antenas repetidoras que tengan instaladas en una zona determinada, que por lo general son en zonas de alta demanda de comunicaciones, a diferencia de los sistemas digitales convensionales como apco25 Mtrbo de Motorola, Nexedge de Icom y Kenwood trabajan y pueden hacerlo de acuerdo a las necesidades de cada usuario por repetidoras y en directo para comunicacines en lugares de baja cobertura de RF.
Recordar que en espacios confinados la unica comunicación posible es en UHF, por un mejor comportamiento de la propagación de ondas de radio en éstos lugares, en cambio el VHF es pobre en éste sentido.
En la Región Metropolitana hay Compañías que ya tienen habilitados éstos sistemas alternativos en modo analogico 3ra. Cía Bomberos de Conchali con estación movil y 10 portatiles para trabajo dedicado en el aspecto mencionado (UHF) para espacios confinados, edificios, subterraneos etc...
 

gonzaju2

Consejero Superior
Miembro
Miembro Regular
22 Diciembre 2008
2.645
164
6
Santiago centro -CBS
En adicion a lo que dice milibombero:
es mas un sistema adicional que vas a tener (pagado o no), que va a solucionar el problema de covertura en areas remotas.

El resto (incendio) va a ser cubierto por lo tradicional VHF (sin pagar)

o ya tendriamos bomberos usando el BlackBerry en incendios y enviando texto al cuartelero, muy util, pero una vez que se moja......(se fue !!!)
pero el BB sera muy util si estas a 50 KM de tu central.

Ambos !! seria lo correcto
 

Fotografo Bomberos

Bombero Activo
Miembro
Miembro Regular
25 Julio 2008
1.908
91
4
Planteó si alguien conoce los equipos que tiene Seguridad Ciudadana Lo Barnechea. Una vez vi el aparato que tenía y no era ninguno como los de Nextel ni pareceía un equipo de radio, sin emanrgo entiendo ellos usan también VHF
Hoy en el 10-5 conversé con un funcionario de Lo Barnechea sobre sus equipos.

Aparentemente es lo mismo que Nextel, pero de otra empresa, Mobilink.
 

BOMBERCHILE

Bombero Activo
Miembro
Miembro Regular
22 Junio 2008
1.003
2
4
Santiago
Mobilink es un sistema troncalizado denominado trunking, basa su funcionamiento en comunicación mediante de repetidores multiusuario, el sistema no es deficiente pero tampoco el más optimo, pero es de costo por arriendo de 1 UF mensual aprox.
 

ROSEMBAUER

Aspirante
Miembro
Miembro Regular
27 Enero 2010
160
1
2
59
Hace unos meses atras conversando sobre este tema con un Cmte. me adelanto que gran parte de los CCBB del pais tendran que disponer de equipos UHF en las unidades que realicen Rescate Urbano y Fuerza Tarea, ahora a lo que respecta a los "Nextel" en argentina por ejemplo se usa hace ya bastantes años, los llamados "movicom" pero como dicen los camaradas este sistema está amarrado a coberturas y precios establecidos por las compañias que ofrecen el servicio, a diferencia que la transmision y recepcion en UHF se realiza casi sin limites topograficos, la mayor diferencia entre los VHF y UHF seria que en los UHF la calidad de la transmision puede ser mas pobre ,pero mejora su alcance, en cambio en VHF es al inverso , buena calidad pero menor alcance, se entiende como mejor calidad a la pureza de la transmision, sin ruidos parasitos o canales compartidos con otras fuentes de emision.
Saludos.
 

BOMBERCHILE

Bombero Activo
Miembro
Miembro Regular
22 Junio 2008
1.003
2
4
Santiago
Hace unos meses atras conversando sobre este tema con un Cmte. me adelanto que gran parte de los CCBB del pais tendran que disponer de equipos UHF en las unidades que realicen Rescate Urbano y Fuerza Tarea, ahora a lo que respecta a los "Nextel" en argentina por ejemplo se usa hace ya bastantes años, los llamados "movicom" pero como dicen los camaradas este sistema está amarrado a coberturas y precios establecidos por las compañias que ofrecen el servicio, a diferencia que la transmision y recepcion en UHF se realiza casi sin limites topograficos, la mayor diferencia entre los VHF y UHF seria que en los UHF la calidad de la transmision puede ser mas pobre ,pero mejora su alcance, en cambio en VHF es al inverso , buena calidad pero menor alcance, se entiende como mejor calidad a la pureza de la transmision, sin ruidos parasitos o canales compartidos con otras fuentes de emision.
Saludos.
Estimado Rosembauer, éste tema no es simple de comentar, la propagación de ondas electromagnéticas en vhf y uhf es infinito, distinto es aseverar que nuestra condición geográfica es la que nos impide mejores resultados de comunicación pero no que uno tenga mayor o menor alcance que otro, simplemente un comportamiento distinto en el espectro radioeléctrico.
 

ROSEMBAUER

Aspirante
Miembro
Miembro Regular
27 Enero 2010
160
1
2
59
Gracias Bomberchile , tienes toda la razon , aqui no podriamos explicar en profundidad las diferencias de todos los equipos antes mencionados, trabajo en un medio de TV satelital y domino muy bien el tema, soy el encargado, asi que tengo que saber muy bien pero a grandes pinceladas es eso, ahora en este parrafo lamento decirle que está en un error "condición geográfica es la que nos impide mejores resultados de comunicación pero no que uno tenga mayor o menor alcance que otro, simplemente un comportamiento distinto en el espectro radioeléctrico." Como dato rosa le dire que las ondas VHF viajan en linea recta y las longitudes de ondas de 1 a 10 mts. entre 30 MHz y 300MHz. Ahora las ondas VHF pueden ocasionalmente tener propagacion ionosferica o troposferica, las ondas UHF entre los 300 MHz y 3.000 MHz con una longitud de onda de un centimetro a un metro, por consiguiente tenemos que el alcance del UHF es mayor por transmision directa por tanto entre 300 y 3.000 MHz tendremos siempre una mayor area cubierta por estas ondas.
Saludos.
 

Mobilink

Postulante
Miembro
8 Noviembre 2011
1
0
1
Estimados Amigos:

Estuve leyendo todos sus comentarios sobre Nextel, lo último que les puedo comentar es que en Marzo parten con tecnología 3G celular a clientes masivo, o sea pasa a telefónia celular y tratará de migrar a los clientes "RADIO" a su nueva tecnología, que es como movitalk de Movistar.
Por otra parte no cumple con los estandares de seguridad, contra caidas, golpes, humedad, polvo, etc

Para finalizar cuando preguntaban por Barnechea, ellos tienen equipos de Radio Trunking Digital GOTA Mobilink, empresa del holding Interexport con 56 años en el mercado de radio comunicaciones y representante en Chile de Motorola.
Empresa en la que me desempeño como Asesor Comercial, por lo que si tienen dudas de su funcionamiento, frecuencia, modelos de equipos, presentaciones de equipos en terreno no duden en ubicarme.
o si requieren más información sobre radios y su tecnología me pueden ubicar Sin Compromiso

Saludos a todos.

Mauricio Saavedra Contreras
Asesor Comercial
Radio Trunking Digital GoTa
Francisco Bilbao 2162, Providencia-Santiago
[email protected]


Visitenos en www.mobilink.cl