Publicado el 11 jun. 2016
Aquí está el porqué lo llamo Todo Terreno.
Si aún tiene dudas de sus cualidades puede contactarme, mientras visite:http://mauriciotorti.blogspot.cl/2014...
Todo Terreno: Paquete Circular
- Iniciador del tema Firestorm
- Fecha de inicio
Publicado el 11 jun. 2016
Aquí está el porqué lo llamo Todo Terreno.
Si aún tiene dudas de sus cualidades puede contactarme, mientras visite:http://mauriciotorti.blogspot.cl/2014...
No se si será verdad, pero un amigo me comentó que un instructor ANB dijo que estaba comprobado que el Paquete Circular (PC) no sirve. ¿Comprobado por quien? Seguramente si lo dijo es porque no saben empaquetar ni desplegar el PC.
Si alguien no sabe usarlo y no quiere aprender, que no diga "NO SIRVE", es mejor decir: "No me gusta, prefiero otra configuración".
El PC no es muy amigable con los bomberos amantes de los rollos, quizás porque el PC requiere un poco más de entrenamiento que lanzar rollos simples, pero sus beneficios no tienen precio, especialmente cuando está la embarrada o cuando debes demostrar preocupación en el trabajo bomberil (no en el casino).
En las competencias debieran incluir los PC para que todos aprendan a trabajar con estos.
Hasta la próxima.
Si alguien no sabe usarlo y no quiere aprender, que no diga "NO SIRVE", es mejor decir: "No me gusta, prefiero otra configuración".
El PC no es muy amigable con los bomberos amantes de los rollos, quizás porque el PC requiere un poco más de entrenamiento que lanzar rollos simples, pero sus beneficios no tienen precio, especialmente cuando está la embarrada o cuando debes demostrar preocupación en el trabajo bomberil (no en el casino).
En las competencias debieran incluir los PC para que todos aprendan a trabajar con estos.
Hasta la próxima.
No les sirve porque no lo entienden. Lo que sí es verdad, es que el PC solo es apto para gente o Compañías que ya hicieron otros niveles de cambio.
Si no entiendes el concepto de armada rápida, sin correr y con 1 bombero, no estás preparado todavía.
O si crees que la armada americana es simplemente un zig-zag, tampoco entiendes el alcance del tema.
Si no entiendes el concepto de armada rápida, sin correr y con 1 bombero, no estás preparado todavía.
O si crees que la armada americana es simplemente un zig-zag, tampoco entiendes el alcance del tema.
Luego de 10 años (2006-2016) trabajando con el Paquete Circular sigo pensando que es una muy buena idea.
Algunos ejemplos en otros países:
En Francia:
Estados Unidos:
Alemania:
El original:
Está comprobado que cualquier cosa sin entrenamiento o sin una buena capacitación no sirve.
¡Hasta la próxima!
Algunos ejemplos en otros países:
En Francia:
Estados Unidos:
Alemania:
El original:
Está comprobado que cualquier cosa sin entrenamiento o sin una buena capacitación no sirve.
¡Hasta la próxima!
... Si en realidad, hay que tener harta perso por decirlo de alguna manera para decir y afirmar que una técnica "NO SIRVE", y mas aun ser el certificador auto-asignado para la verificación de Eficiencia de dicha técnica... en palabras sencillas hay que ser muy Barsa!!! ... jjajajajaja... En todo caso es normal este tipo de atribuciones de quienes instruyen. Por mi parto pertenezco a la ANB, como instructor, y e notado esta tendencia, pero generalmente de Instructores antiguos, tanto así que han llegado a cambiar Fundamentos Físicos como por ejemplo la definición de "Calor"... Preferiré no repetir dicho comentario, lo único que dije para mis adentros fue... "Julio Mayer, se debe estar revolcando en su tumba"... El circular por lejos es la técnica mas eficiente que e trabajado, 1.- Por su forma circular, de radio de curvatura constante del paquete presurizado permite el flujo total de salida. 2.- El ordenamiento del material desplegado, 3.- el fácil despliegue y movilización de este ... sin duda lejos la mejor técnica para el trabajo con agua...
Saludos
Saludos
Lo que sí Zapador, es muy bueno, pero a un costo que lo hace poco sustentable. Se desordena un poco el armado del material en el carro o cambia la directiva y se empieza a entrenar menos y aparece la probabilidad de que fracase en la práctica por mala ejecución.
Yo por eso prefiero recomendar para ataques comunes el paquete portátil de 30 m en zig-zag común, pero enseñando a extenderlo en el piso formando la U, la Z o la M antes de dar agua. Es menos probable cagarla.
Si el tipo tiene el conocimiento, puede armar a partir de eso el circular ahí mismo. Por eso prefiero siempre que haya una válvula antes del tramo de 52mm (sea gemelo, el mismo carro o lo que sea), para que el agua no llegue antes de que el despliegue esté listo.
Saludos,
Yo por eso prefiero recomendar para ataques comunes el paquete portátil de 30 m en zig-zag común, pero enseñando a extenderlo en el piso formando la U, la Z o la M antes de dar agua. Es menos probable cagarla.
Si el tipo tiene el conocimiento, puede armar a partir de eso el circular ahí mismo. Por eso prefiero siempre que haya una válvula antes del tramo de 52mm (sea gemelo, el mismo carro o lo que sea), para que el agua no llegue antes de que el despliegue esté listo.
Saludos,
me encanta leer cuando enseñan o demuestran sobre la disposicion de la tira antes de cargar.
U,Z,M, muy bueno! si haces PC 10 FELICITADO!
En varias oportunidades me toco ver que dan indicaciones de sacar los quiebres/codos y le extienden bien recta la linea hacia atras del pitonero, acaso nadie se da cuenta que va tener que estirar y esforzarse por traer la totalidad del tramo???
En lo personal cuando les hago entrenar a los menos antiguos en la guardia hago que desplieguen minuteman hasta el lugar indicado para el trabajo, bajen con cuidado el tramo sobrante, agarren la mitad y manden hacia atras para dejar la U.
Me comprometo a un video para el domingo.
U,Z,M, muy bueno! si haces PC 10 FELICITADO!
En varias oportunidades me toco ver que dan indicaciones de sacar los quiebres/codos y le extienden bien recta la linea hacia atras del pitonero, acaso nadie se da cuenta que va tener que estirar y esforzarse por traer la totalidad del tramo???
En lo personal cuando les hago entrenar a los menos antiguos en la guardia hago que desplieguen minuteman hasta el lugar indicado para el trabajo, bajen con cuidado el tramo sobrante, agarren la mitad y manden hacia atras para dejar la U.
Me comprometo a un video para el domingo.
El gallo está loco, por no decir envidioso porque no sabe cómo armarlo y/o cuando, como usarlo.
De seguro le preguntaron sobre el PC, como no sabía la repuesta y no quiso quedar de ignorante mejor dijo que la cuestión no sirve.
Jajajajajajaja penosa respuesta.
Saludos...!!!
P.D: Si no sabe, que diga que no sabe. No pasa nada, pero no se ponga a dar respuestas que puedan dejarlo en ridículo jajajajajajaja
De seguro le preguntaron sobre el PC, como no sabía la repuesta y no quiso quedar de ignorante mejor dijo que la cuestión no sirve.
Jajajajajajaja penosa respuesta.
Saludos...!!!
P.D: Si no sabe, que diga que no sabe. No pasa nada, pero no se ponga a dar respuestas que puedan dejarlo en ridículo jajajajajajaja
Última edición:
En un principio pensé que el Paquete Circular causaría furor y sería muy popular.
¿Por qué no ha prosperado el Circular en Chile?
Creo no estar equivocado, sólo el 10 % o menos de los bomberos están preocupados del buen trabajo táctico y técnico, el resto no les preocupa. Es cosa de fijarse sobre el interés en un tema específico ej "Celebrar tal cosa" o "plato único", aparecen 20 o más voluntarios con el respaldo de los oficiales de un total de 90 bomberos. En cambio al citar para practicar una nueva técnica o algo directo para el servicio y aparecen 2 voluntarios y si aparecen más fue por suerte.
¿Quienes se interesan en aprender?
Generalmente son los nuevos voluntarios interesados por aprender, pero luego de 2 años, se les acaba el interés y se cambian de lado (peluchismo).
Siempre que tocaba este tema (la mayoría se enojaba)
¿Quienes se destacan en una Compañía?
Varios voluntarios están preocupados de ser oficiales, no por mejorar a la Compañía (indirectamente al Cuerpo de Bomberos) son oficiales por figuretti o les gusta mandar, pero poco se avanza, si bien bomberos en el mundo lleva más de 100 años trabajando hay muchas cosas que no se dominan, como:
Desalojo de la bomba ¿Cuanto desaloja tu bomba?
Comportamiento del fuego ¿Diferencian claramente algunos fenómenos?
Tecnica y tácticas utiles ¿Cómo arman? ¿Cómo se llama esa manera de guardar o desplegar las mangueras? ¿Que usar o no usar?
Investigación
de accidentes ?????????????????
No les interesa aprenden parece sólo figurar.
Tengo un blog con mi nombre (pero no es de figuretti lo hice para que otros no se lleven los elogios injustamente o se suban al carro de la victoria) antes el blog principal tenía otro nombre y al principio era "firmado" como "administrador" nunca puse mi nombre, Rodrigo Nicolau sugirió poner el nombre del autor,
Etc. No lo hago de figuretti.
Cuando me llaman, trato de aportar todo mi conocimiento, no así en los blogs, es decir, no escribo todo, justamente nunca he explicado CÓMO hacer el paquete circular. ¿Quizás ésta sea la razón del bajo éxito?
Saludos
¿Por qué no ha prosperado el Circular en Chile?
Creo no estar equivocado, sólo el 10 % o menos de los bomberos están preocupados del buen trabajo táctico y técnico, el resto no les preocupa. Es cosa de fijarse sobre el interés en un tema específico ej "Celebrar tal cosa" o "plato único", aparecen 20 o más voluntarios con el respaldo de los oficiales de un total de 90 bomberos. En cambio al citar para practicar una nueva técnica o algo directo para el servicio y aparecen 2 voluntarios y si aparecen más fue por suerte.
¿Quienes se interesan en aprender?
Generalmente son los nuevos voluntarios interesados por aprender, pero luego de 2 años, se les acaba el interés y se cambian de lado (peluchismo).
Siempre que tocaba este tema (la mayoría se enojaba)
¿Quienes se destacan en una Compañía?
Varios voluntarios están preocupados de ser oficiales, no por mejorar a la Compañía (indirectamente al Cuerpo de Bomberos) son oficiales por figuretti o les gusta mandar, pero poco se avanza, si bien bomberos en el mundo lleva más de 100 años trabajando hay muchas cosas que no se dominan, como:
Desalojo de la bomba ¿Cuanto desaloja tu bomba?
Comportamiento del fuego ¿Diferencian claramente algunos fenómenos?
Tecnica y tácticas utiles ¿Cómo arman? ¿Cómo se llama esa manera de guardar o desplegar las mangueras? ¿Que usar o no usar?
Investigación
de accidentes ?????????????????
No les interesa aprenden parece sólo figurar.
Tengo un blog con mi nombre (pero no es de figuretti lo hice para que otros no se lleven los elogios injustamente o se suban al carro de la victoria) antes el blog principal tenía otro nombre y al principio era "firmado" como "administrador" nunca puse mi nombre, Rodrigo Nicolau sugirió poner el nombre del autor,
Etc. No lo hago de figuretti.
Cuando me llaman, trato de aportar todo mi conocimiento, no así en los blogs, es decir, no escribo todo, justamente nunca he explicado CÓMO hacer el paquete circular. ¿Quizás ésta sea la razón del bajo éxito?
Saludos
"Cuando me llaman, trato de aportar todo mi conocimiento, no así en los blogs, es decir, no escribo todo, justamente nunca he explicado CÓMO hacer el paquete circular. ¿Quizás ésta sea la razón del bajo éxito?"
PЯ, ¿tu crees que esa sea realmente la razón? yo creo que no y tu lo explicas muy bien en tu post:
¿Por qué no ha prosperado el Circular en Chile?
Creo no estar equivocado, sólo el 10 % o menos de los bomberos están preocupados del buen trabajo táctico y técnico, el resto no les preocupa. Es cosa de fijarse sobre el interés en un tema específico ej "Celebrar tal cosa" o "plato único", aparecen 20 o más voluntarios con el respaldo de los oficiales de un total de 90 bomberos. En cambio al citar para practicar una nueva técnica o algo directo para el servicio y aparecen 2 voluntarios y si aparecen más fue por suerte.
PЯ, ¿tu crees que esa sea realmente la razón? yo creo que no y tu lo explicas muy bien en tu post:
¿Por qué no ha prosperado el Circular en Chile?
Creo no estar equivocado, sólo el 10 % o menos de los bomberos están preocupados del buen trabajo táctico y técnico, el resto no les preocupa. Es cosa de fijarse sobre el interés en un tema específico ej "Celebrar tal cosa" o "plato único", aparecen 20 o más voluntarios con el respaldo de los oficiales de un total de 90 bomberos. En cambio al citar para practicar una nueva técnica o algo directo para el servicio y aparecen 2 voluntarios y si aparecen más fue por suerte.
Me gusta un montón el paquete circular, tiene hartas ventajas especialmente para desplegarlo en recintos cerrados. Pero si tuviera que escoger uno solo, me inclino por la Minuteman+Matilde, lejos mucho mas versátil y al ser sin arrastre permite avanzar con mayor rapidez y con un solo bombero.
Pasa por un tema de comodidad, según yo. Es más fácil seguir haciendo las cosas como siempre y no complicarse en demasía que entrenar un poco con riesgo a que yo no de la talla para lo que se exige.
Temor a lo desconocido, a que yo pierda protagonismo, poder, que yo quede obsoleto. Para evitar eso hay que estudiar y practicar
A nosotros, los paquetes circulares, herraduras y Minuteman enseñados por PR y Elekete nos han dado excelentes resultados.....
Mis bomberos están ms hábiles en uso y armado de los mismos.
Ayer, en una emergencia, el B3 quedó algo retirado de la misma y se le solicitó dos líneas de 50. Un equipo de llevó el PC (wnes pillos) y el otro equipo pa no andar con los rollos bajo el brazo se hechó al hombro un Minuteman pero el primer tramo (línea de 70) lo desacopló y dejo en el carro; andaban con sus 30 mts de manguera listos pa conectarse y desplegar....
Chispeza y viveza no más po....
Saludos...!!!
Temor a lo desconocido, a que yo pierda protagonismo, poder, que yo quede obsoleto. Para evitar eso hay que estudiar y practicar
A nosotros, los paquetes circulares, herraduras y Minuteman enseñados por PR y Elekete nos han dado excelentes resultados.....
Mis bomberos están ms hábiles en uso y armado de los mismos.
Ayer, en una emergencia, el B3 quedó algo retirado de la misma y se le solicitó dos líneas de 50. Un equipo de llevó el PC (wnes pillos) y el otro equipo pa no andar con los rollos bajo el brazo se hechó al hombro un Minuteman pero el primer tramo (línea de 70) lo desacopló y dejo en el carro; andaban con sus 30 mts de manguera listos pa conectarse y desplegar....
Chispeza y viveza no más po....
Saludos...!!!
La verdad nunca he explicado cómo hacer el PC via blog ni video.
El minuteman es más simple en general y sirve para casi todo también, pero el circular bajo ciertas condiciones es insuperable (poco espacio y avance progresivo), lo malo del PC es que requiere más entrenamiento.
Ambos tienen ventajas y desventajas, ahora decir que no sirve, es puro peluchismo para salir del paso.
Circular versus Minuteman
Saludos
El minuteman es más simple en general y sirve para casi todo también, pero el circular bajo ciertas condiciones es insuperable (poco espacio y avance progresivo), lo malo del PC es que requiere más entrenamiento.
Ambos tienen ventajas y desventajas, ahora decir que no sirve, es puro peluchismo para salir del paso.
Circular versus Minuteman
Saludos
Piton Ruso. Disculpa mi ignorancia, pero ¿Cómo se arma el pc?. El minuteman, ya la implementé en mi cia., costó pero ya está, la famosa armada base ya es historia. Como comprenderás todo es a pulso, estamos en una zona donde el conocimiento no abunda, solo las ganas.