Reunion de ONEMI con Bomberos y CONAF 20/01/2011

[RVRESCUE]

Esta tarde (Jueves 20/01/2011) a las 19:30 Hrs. se dio inicio a una reunion citada por ONEMI Direcion Region Metropolitana, en la que participo Bomberos de la RM representados por el Presidente del Consejo Regional Metropolitano de Comandantes, el Sr. Gustavo Verdugo y CONAF, representada por el Sr. Jorge Flores Jefe del Programa de Manejo del Fuego. Sirvio como moderador para este evento el Director de la Region Metropolitana de ONEMI, el Sr. Miguel MUñoz.

Asistieron a esta reunion Comandantes e Inspectores de diversos Cuerpos de la Region Metropolitana.

En dicha reunion, el Jefe de Division de Proteccion Civil Sr. Rodrigo Nicolau expuso sobre el Sistema de Comando de Incidentes (SCI) y Operaciones Interagenciales.

En poco menos de una hora explico las ventajas de establecer un Comando Unificado que permita coordinar las operaciones de emergencia y alcanzar los objetivos propuestos.

Destaco las fortalezas y debilidades de ambas entidades y la necesidad de dar atencion a las comunicaciones entre ambos actores, como pilar fundamental de la coordinacion.

Explico ademas que este es el sistema de trabajo hacia el que esta migrando ONEMI, por lo que la idea sera seguir desarrollando este tipo de reuniones entre las diferentes entidades vinculadas a la respuesta a emergencias a fin de que el trabajo interagencial sea mas fluido.

A modo de acuerdos preliminares, se establecio:

• Una reunion de trabajo entre CONAF y Bomberos (Consejo Regional Metropolitano de Comandantes) el 26/01/2011 para definir protocolos de trabajo.
  
• Un acuerdo de trabajo que implica la reunion de ambos actores, CONAF y Bomberos, en una emergencia en la que deban trabajar en conjunto, presentandose ambas entidades una a la otra al arribo al lugar, para coordinar las operaciones.
• Estudiar el uso de una frecuencia comun entre CONAF y Bomberos (por ejemplo la Frecuencia Nacional) para coordinar las operaciones entre los mandos involucrados en la emergencia.
• Estudiar la programacion de capacitaciones por parte de CONAF a los CB de la Region Metropolitana.

La reunion concluyo cerca de las 21:30 Hrs.

REINALDO VALLEJOS CACERES

 

[samukero]

Que bueno que el Jefe de Protección Civil ya está trabajando en temas que a nosotros nos competen e involucran.

Gracias por la info Reinaldo.

 

[Eduar2]

Fue una asamblea mas que provechosa, lo bueno es que estan las voluntades para que el sistema y el trabajo en incendios forestales sea aun mas optimo...

Y todo fue muy bien guiado y Orientado por Rodrigo Nicoleau, jefe de Proteccion Civil.

 

[rodrigod]

En ese sentido yo hice gestiones con la brigada forestal mas cercana a mi comuna que es la brigada 901 de angol, estamos en permanente contacto y saliendo un incendio de pastizales o interface urbana rural tenemos protocolos de trabajo conjunto comunicandonos por la frecuencia local que ocupa la brigada de conaf.
Asi trabajamos mejor y optimizamos recursos.
Saludos

 

[bombezon]

reunion Onemi

Excelente iniciativa, ojala prospere en el corto plazo ,pero hay algo que me inquieta y quiero hacer la consulta con todo respeto , pues aunque se la respuesta no puedo dar credito a ella, ¿ cual es el horario que por lo menos en la region Metropolitana CONAF dispone de brigadas para su despacho a un Incendio Forestal y cuantas son las brigadas y el Nº de Brigadista que la componen?

 

[agua_v/s_fuego]

el horario de las brigadas son de las 8 de la mañana hasta a las 6 o 7 de la tarde aprox
y el numero de brigadista por grupo son entre 12 y 15 me parece

 

[RVRESCUE]

Destaco la clara e interesante presentacion de Rodrigo.

Como bien explico, SCI comprende conceptos nada complejos de entender, pero que deben ademas asumirse y aplicarse en terreno.

El representante de CONAF comento que habitualmente en grandes emergencias forestales, el establecimiento de SCI no es un problema, pues se asume que debe ser aplicado. Es en las emergencias pequeñas, en el dia a dia donde se debe trabajar por su aplicacion.

Creo que su comentario tambien es aplicable a nuestra realidad. En emergencias grandes como el Incendio de Cerrillos asumimos que se debe aplicar, pero cuando se trata de un fuego estructural que involucra a una o dos compañias, la figura de SCI no existe. Comentabamos con Rodrigo que en muchos casos la sola presencia de un Comandante da idea de que se trabaja bajo la direccion de un SCI, cuando la realidad es que habitualmente el modelo es inexistente en la mayoria de los CCBB.

Lo que es mas... Muchos bomberos lo tienen internalizado en su lenguaje, pero cuantos realmente comprenden todos los conceptos implicados, cuando menos los basicos y la forma en como se aplica, para actuar ellos mismos como Comandante de Incidentes si se da el caso?

Entonces, nuevamente vuelvo a la conversacion con Rodrigo... Implementar un SCI interagencial no estara exento de complicaciones, pero evidentemente sera mucho mas fluido en tanto para nosotros esta sea una practica habitual en NUESTRAS emergencias, sin considerar el tamaño de estas.

Agradecido del tiempo que dedico Rodrigo a discutir este tema despues de la reunion. Agradecido ademas del manual de FEMA para la Introduccion a SCI (ICS 100), el punto de partida para la elaboracion de guias que permitan establecer un SCI efectivo.

Respondiendo a Bombezon, de acuerdo a lo que indico el Jefe de CONAF, la RM esta cubierta por 8 brigadas, que trabajan hasta las 18:00 Hrs. Desconozco cual es el numero de brigadistas que compone cada brigada.

Hay que esperar a la reunion del 26 para ver que se define en esta.

Saludos,

REINALDO VALLEJOS CACERES

 

[bombezon]

reunion

Correcto de 08:00 a 18:00 de Lunes a Viernes, es mala politica No de CONAF , sino de su ente Superior el Ministerio de Agricultura, unidades de respuesta a Emergencias con horarios de Oficina, asi nos admiramos del SHOA el 27 F, ojo que cuando los llamados se extienden el personal CONAF sigue dandole, pero para despacho Sabado o Domingo aun no me explican si salen o no

 

[Milobombero]

En otro foro explique porque la CONAF no trabaja de noche ni bajo ciertas circunstancias, pues sus accidentes son analizados y se llega a acuerdo eliminar las situaciones de riesgo, esa es su politica.

 

[RVRESCUE]

Autocritica


Mas alla del trabajo de CONAF, y del debate que se puede generar sobre la forma en como operan, sea por una cuestion tecnica o solo administrativa, creo que el punto de partida debe ser un analisis de nuestro trabajo en las emergencias de todo tipo.

El SCI hoy por hoy es un tema de debate, pero no de aplicacion diaria. Mucho ruido y pocas nueces dice el dicho.

Rodrigo comento sobre una fotografia, en la que se ve a un Comandante trabajando frente a la casa siniestrada, con una vision amplia de las operaciones. (No lo dijo el, pero a eso los gringos le llaman "Big picture").

Comento entonces una anecdota... era invierno, su primer incendio en USA, se quemaba una casa unifamiliar... el Comandante llego, estaciono su vehiculo en el acceso de la casa de enfrente, y desde alli dirigio todas las operaciones... de principio a fin... sentado, teniendo una vision global de las operaciones, y... con la calefaccion encendida.

Cuantos Comandantes podrian administrar una emergencia de esta manera y no resistir la tentacion de ingresar a la casa siniestrada, inspeccionar las operaciones en el lugar e incluso dirigir al piton, indicandole donde atacar??.

Entonces, aunque la anecdota de Rodrigo solo sirve como pauta para la discusion, pues no digo que siempre deba ser de esa forma como se deben dirigir las operaciones, esta claro que queda mucho por delante en lo que toca al Comando de las operaciones de emergencia y la forma en como se delega en Oficiales de Zona, Oficiales de Linea, Etc.

El tema da para mucho... quizas sea bueno levantar un tema aparte sobre SCI.

Saludos,

REINALDO VALLEJOS CACERES

 

[incomprendido]

Correcto de 08:00 a 18:00 de Lunes a Viernes, es mala politica No de CONAF , sino de su ente Superior el Ministerio de Agricultura, unidades de respuesta a Emergencias con horarios de Oficina, asi nos admiramos del SHOA el 27 F, ojo que cuando los llamados se extienden el personal CONAF sigue dandole, pero para despacho Sabado o Domingo aun no me explican si salen o no

el 12 de este mes hubo una alerta amarilla en cabildo donde llegaron 5 brigadas de conaf de entre 10 i 12 brigadistas cada una, en el lugar esta el director de la onemi e incluso el gobernador de la zona , y nosotros nos retiramos como las 19:00 horas y los brigadistas todavia estaban trabajando .

por lo que observe de si trabajo el cual es a base de infanteria , me parese logico que trabajen miestras la luz del dia los acompañe , aparte q ellos se internaron en el cerro a pie y realizaban un trabajo admirable .

yo lei el articulo de milobombero , y es bueno aprender de los errores y para el sistema de trabajo de ellos , a base de herramientas , se entiende su limite de horario

 

[Milobombero]

Comento entonces una anecdota... era invierno, su primer incendio en USA, se quemaba una casa unifamiliar... el Comandante llego, estaciono su vehiculo en el acceso de la casa de enfrente, y desde alli dirigio todas las operaciones... de principio a fin... sentado, teniendo una vision global de las operaciones, y... con la calefaccion encendida.

Cuantos Comandantes podrian administrar una emergencia de esta manera y no resistir la tentacion de ingresar a la casa siniestrada, inspeccionar las operaciones en el lugar e incluso dirigir al piton, indicandole donde atacar??.

Reinaldo, aparte de empezar a hablar y usar efectivamente el SCI en emergencias, debieramos tener como paso cero cambiar la mentalidad, tu sabes que el ejemplo que mencionas es irreplicable en Chile mientras nuestra forma de trabajar y de entender una emergencia cambie, ¿como sería de criticado un comandante que hiciera eso aquí?.

 

[cuco]

Estimados Colegas.
Este es un tema viejo. Por decadas se ha intentado establecer un sistema coordinado para poder trabajar en los incendios Forestales. Existe un plan diseñado, en conjunto con Conaf que se llama Plan Accefor y que se encuentra plenamente vigente. Por años Conaf , no cumple casi nada de lo escrito. Los comandantes deben tener cuidado con aceptar esta "Cuchufleta" de Conaf, para utilizar la FNB (Frecuencia Nacional de Bomberos). En el Punto IV Sistema de comunicaciones de emergencia, del Plan Accefor, en el punto N° 2 dice" Subsistema VHF CONAF: coordinación operativa de terreno de los recursos terrestres y aéreos de CONAF, Zonal Forestal de Carabineros y otros organismos e instituciones que la CONAF expresamente autorice.". A reglon seguido en el punto N° 3 indica que la FNB, sera ocupada "solo" por Bomberos.
Conaf "NUNCA" a querido cumplir con esto, porque escuchamos su frecuencia y en muchas ocasiones sus jefes de brigadas, tratan en forma despectiva a Bomberos.
Hay que lograr efectivamente la Administracion de la emergencia y el uso escalonado de los recursos.
Tenemos que reconocer tambien que tenemos una fronda de Oficiales, algunos de alto rango, que no entienden "poco o nada" de los SCI o los aplican a su manera y dejan la escoba.
Es de esperar que Verdugo, que es un Comandante antiguo y ducho en tema, se haga asesorar no tan solo por el grupo de Comandantes de la RM, sino que por otros Voluntarios de gran prestigio, que saben mucho del tema y otros ex-comandantes, que ya pasaron por estos temas.
Un problema delicado, hay que tomarlo con pinzas, ya que un acuerdo apurado o presionado, nos puede causar problemas en el futuro de las acciones y operaciones de bomberos en el futuro.

 

[RVRESCUE]

Como comente, seria interesante levantar un tema sobre la aplicacion efectiva de SCI y los escollos que pueden presentarse para su implementacion real.

Creo sin embargo, que, tal como comentas, mientras la concepcion del manejo y administracion de una emergencia no cambie, seguiremos viendo escenas muy comunes:

Es muy clara la diferencia...
Este Comadante no tiene necesidad de moverse, pues desde su posicion dirige la emergencia y recibe reportes de sus Oficiales de Zona y estos de sus Oficiales de Linea. Que necesidad tiene de ingresar a la zona caliente??:

Saludos,

REINALDO VALLEJOS CACERES


Fotografias: www.bomba18.cl

 

[RVRESCUE]

"Big picture"

Aunque el tema se inicio a raiz de la coordinacion de las operaciones interagenciales, puesto que se toco el tema de SCI y su aplicacion efectiva, aca una imagen de Chile de una emergencia real en Talcahuano.

Esta imagen ejemplifica la forma ideal en que un Comandante debe operar en una emergencia.

Es claro que este Comandante tendra una imagen de "big picture" y por lo tanto su capacidad de dirigir las operaciones no se reducira a un limitado angulo de observacion sino al macro.

Saludos,

REINALDO VALLEJOS CACERES