Llenado de cilindros E.R.A con Cascada

[124]

Alguien que se maneje con el llenado de cilindros ERA mediante sistemas en cascada, solo he encontrado esto, pero encuentro que esta mal la información, ya que en una parte hace mención que una vez que el cilindro 1 esta sin suficiente presión se debe cerrar dicho cilindro y continuar con el cilindro 2, pero en la secuencia de llenado se da a entender que primero se llena con el cilindro 1 luego con el 1 y el 2, lo sigue el 2 y asi escalonadamente. Lo cual me deja con duda respecto al correcto funcionamiento.


“Instrucciones de Conexión y Uso de la Cascada en Conjunto con la Estación de Llenado


En este caso, el sistema de almacenamiento de aire se operará en modo “cascada”, lo que significa que la recarga de cilindros SCBA comenzará abriendo un solo cilindro de almacenamiento desde el panel de control de la estación de llenado. Una vez que ya no se dispone de suficiente presión en el cilindro de almacenamiento #1, se debe cerrar la válvula de control del cilindro y lentamente abrir la válvula del cilindro de almacenamiento #2 desde el panel de control de la estación. 2 Se debe realizar esta operación hasta que el cilindro #1 no presente diferencial de presión respecto al cilindro SCBA a cargar, continuando el proceso sólo con el cilindro #2. Una vez que el cilindro #2 no posea presión suficiente, se debe repetir el procedimiento inicial, abriendo ahora el cilindro #3 desde el panel de control y así sucesivamente hasta terminar el proceso utilizando sólo el cilindro #4. La secuencia de operación sería la siguiente:

- CIL#1

-CIL#1 y CIL#2

- CIL#2

- CIL#2 y CIL#3

- CIL#3

- CIL#3 y CIL#4

- CIL#4”


Les agradecería si pueden colocar el procedimiento a seguir o datos y tips relevantes que utilizan en sus C.B. para llenar los cilindros mediante sistemas en cascada. Saludos.

 

[nfd]

Es tal cual como indica el texto

Quizas no se entiende porque no lo visualizas mentalmente

Primera consideracion cascada de cuantos PSI tienes 4500 o 6000 psi?

Botellas Era 2216 o 4500.



Si posees cascada de 4500 y botellas de 4500 se produce un cargio no optimo

Ejemplo valores supuestos* no recuerdo cual era la autonomia

Botella era 4500 cascada de 3 banco de 4500



Primer botella era a cargar

Abres banco1 y empiezas a cargar este llegara a 3800 psi cierras banco 1, abres el banco 2 con este llegas a 4300 cierras banco 2

2 botella a cargar
Abres banco 1 este cargara hasta 3000 psi, cierras banco 1 abres banco 2 este cargara hasta 4000 psi cierras banco 2 abres banco 3 y este te llegara hasta 4300 psi

3 botella a cargar

Abres banco 1 este cargara hasta 2300 psi, cierras banco 1 abres el banco 2, este cargara 3300 psi. Cierras banco 2 abre el 3, este cargaras hasta 4000 psi.


Que quiero decir con esto. Al cargar por cascada vas cargando las botellas hasta igualar presiones. Mientras mas uso le des a los bancos primarios mas te duraran los ultimos. Eso quiere decir que si al banco 1 le van quedando 800 psi igual debes partir con ese el llenado de la botella. Aun cuando consideres que te aporte poco. Pero te estira la autonomia de la cascada.

 

[124]

Es tal cual como indica el texto

Quizas no se entiende porque no lo visualizas mentalmente

Primera consideracion cascada de cuantos PSI tienes 4500 o 6000 psi?

Botellas Era 2216 o 4500.



Si posees cascada de 4500 y botellas de 4500 se produce un cargio no optimo

Ejemplo valores supuestos* no recuerdo cual era la autonomia

Botella era 4500 cascada de 3 banco de 4500



Primer botella era a cargar

Abres banco1 y empiezas a cargar este llegara a 3800 psi cierras banco 1, abres el banco 2 con este llegas a 4300 cierras banco 2

2 botella a cargar
Abres banco 1 este cargara hasta 3000 psi, cierras banco 1 abres banco 2 este cargara hasta 4000 psi cierras banco 2 abres banco 3 y este te llegara hasta 4300 psi

3 botella a cargar

Abres banco 1 este cargara hasta 2300 psi, cierras banco 1 abres el banco 2, este cargara 3300 psi. Cierras banco 2 abre el 3, este cargaras hasta 4000 psi.


Que quiero decir con esto. Al cargar por cascada vas cargando las botellas hasta igualar presiones. Mientras mas uso le des a los bancos primarios mas te duraran los ultimos. Eso quiere decir que si al banco 1 le van quedando 800 psi igual debes partir con ese el llenado de la botella. Aun cuando consideres que te aporte poco. Pero te estira la autonomia de la cascada.

Tenemos cascada de 3 cilindros de 4500 psi, los cilindros de los E.R.A son en su mayoria de 4500 psi solo tenemos 6 de 2216, estos últimos casi nunca se usan… a cada cilindro de la cascada se le llama “banco”??... Cuando se cargan los cilindros ERA con el primer cilindro de la cascada debo dejar que me lo cargue lo mas que se pueda hasta que se igualen las presiones (el cilindro de la cascada y del ERA se deberían igualar por ley de gases o me equivoco?) o debo estar atento a que me llegue a una cierta presión por ejemplo a las presiones que tu indicas en los ejemplos y ahí cortar y seguir con el segundo?

 

[Elkete]

Llamar "banco" a cada cilindro lo he escuchado por todo el país, técnicamente es errado ya que "banco" es el conjunto de cilindros, los que en este caso son usados en "cascada", es decir cada uno va llenando el cilindro de ERA hasta llegar al máximo de presión de cada cilindro del banco.....

Si se llenara con cada cilindro del banco de manera independiente, se tendría que cada cilindro de aquel quede con 4.500 psi y un gran volumen no aprovechado de aire comprimido. En cambio al hacerlo en "cascada" o en manera escalonada. se pueden seguir aprovechando los cilindros hasta quedar con 100 psi o menos, luego se completa con el siguiente con mayor presión y así sucesivamente.

No siempre el cilindro 1 es el de mas baja presión, a veces puede ser el de mas alta presión según se lo recarga con el compresor., no es necesario cambiarlo de posición.

 

[Feuerwehr517]

Como bien indican @Elkete y @nfd y @124 la idea es utilizar los cilindros de manera escalonada para sacarle al máximo de provecho. Recuerda que las presiones se igualan ("En iguales condiciones de presión y temperatura las densidades relativas de los cuerpos gaseosos son proporcionales a sus pesos atómicos" - Ley de Avogadro). Entonces si por ejemplo carga el primer cilindro y luego abres el segundo sin cerrar el primero, lo que harás será igualar las presiones del cilindro Nº1 y además del cilindro del equipo que quieres llenar, perdiendo entonces aire del cilindro Nº2 para enviarlo al Nº1 y el cilindro de carga.
En este link, puedes ver cuanto tiempo demoras encuentran cargar un cilindro dependiendo de la presión y volumen que tiene: http://www.eaglecompressors.com/calculator/

Con esta tabla puedes saber cuantos cilindros puedes cargar con tu cascada, dependiendo del tipo y modelo de cilindros que usas en tus ERA:
http://www.eaglecompressors.com/wp-content/uploads/2015/03/SCBA-Fill-Chart-Cascade-Filling.pdf

 

[nfd]

Llamar "banco" a cada cilindro lo he escuchado por todo el país, técnicamente es errado ya que "banco" es el conjunto de cilindros, los que en este caso son usados en "cascada", es decir cada uno va llenando el cilindro de ERA hasta llegar al máximo de presión de cada cilindro del banco.....

Sera por que la placa de los equipos bauer dicen bank 1 bank2 bank3

 

[Elkete]

Sera por que la placa de los equipos bauer dicen bank 1 bank2 bank3

Así aparece, pero originalmente no se usaba así esa expresión. No solo en los Bauer. Banco era en referencia al conjunto de cilindros........ "cascada" es la forma consecutiva en que se usan los cilindros....pero en muchos lados le llaman así al conjunto de esos.

 

[Bomberito]

Hagamos un ejercicio, escribiré bancos y cilindros para diferenciarlos, bancos son de la cascada , los grandes...y cilindros los que van en el equipo era.

Tu cascada tiene 3 "bancos" , con la siguiente presión :
Banco 1: 2000 psi
Banco 2: 3500 psi
Banco 3: 4500 psi

Necesitas cargar un cilindro de 4500 psi que esta vacío, en cero, la manera correcta sería:
1.- Abrir banco 1 y cargar tu cilindro hasta los 2000 psi, por que no podrás mas con ese "banco".
2.- cerrar banco 1 y abrir banco 2, cargar cilindro hasta 3500 psi.
3.- cerrar banco 2 y abrir banco 3, cargar tu cilindro hasta 4500 psi.

Si tienes todos tus bancos cargados en 4500 psi, carga solo con el banco 1, hasta que baje la presión de ese banco y debas empezar a realizar el trabajo anteriormente explicado.

Nunca abras todos los bancos juntos, por que si hay diferencias de presión, estas se igualaran , quedando todos los bancos "a medias".

Dame tu correo y te envío un manual.

Saludos

 

[124]

Gracias por la aclarciòn. seria muy útil ese manual, te envio mi correo. Saludos

 

[geuc]

Como bien indican @Elkete y @nfd y @124 la idea es utilizar los cilindros de manera escalonada para sacarle al máximo de provecho. Recuerda que las presiones se igualan ("En iguales condiciones de presión y temperatura las densidades relativas de los cuerpos gaseosos son proporcionales a sus pesos atómicos" - Ley de Avogadro). Entonces si por ejemplo carga el primer cilindro y luego abres el segundo sin cerrar el primero, lo que harás será igualar las presiones del cilindro Nº1 y además del cilindro del equipo que quieres llenar, perdiendo entonces aire del cilindro Nº2 para enviarlo al Nº1 y el cilindro de carga.
En este link, puedes ver cuanto tiempo demoras encuentran cargar un cilindro dependiendo de la presión y volumen que tiene: http://www.eaglecompressors.com/calculator/

Con esta tabla puedes saber cuantos cilindros puedes cargar con tu cascada, dependiendo del tipo y modelo de cilindros que usas en tus ERA:
http://www.eaglecompressors.com/wp-content/uploads/2015/03/SCBA-Fill-Chart-Cascade-Filling.pdf

Compadre una consulta, le hice un seguimiento a tu info, se agradece un montón, pero tengo una consulta.
Cómo se si el Type de Storage Cylinder es ISO o ASME??
Estoy estudiando un banco de carga BAUER CFS 5.5
Te agradecería si me pudieras ayudar.

Saludos

 

[Feuerwehr517]

Debe venir indicado en el mismo cilindro de la casada, en caso contrario pregunta al proveedor. Exito!