Llamado con "Artefacto Explosivo"

AkroN

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Ya no es novedad, pero para quienes no saben anoche fue despachado un "10-13" en stgo "llamado con artefacto explosivo".

Servicios de este tipo siempre me han llamado la atencion, por cuanto usualmente son para concurrir a una entidad bancaria o alguna casa que sirva como oficina Politica, en la que a su vez han detonado algun "artefacto de ruido" o de "ruido y publicidad" (con panfletos). Sin embargo, debido a mis estudios relacionados con la investigacion criminalistica me he puesto a pensar en lo mal que puede llegar a actuar Bomberos al llegar a un Sitio del Suceso que involucre este tipo de servicios.

¿Tu Cuerpo de Bomberos tiene algun protocolo desarrollado para actuar en este tipo de llamados?, de ser asi ¿sabes como ponerlo en practica?, de ser asi ¿el protocolo apunta a la poteccion del Personal?.

No es por alarmar, pero si me gustaria mencionar algunos factores a tener en cuenta, para que por lo menos puedan tener una idea en consideracion al momento de concurrir a un llamado de este tipo.

-Ya con el pasado 11 de Septiembre quedo demostrado el nivel de armas de fuego con las que cuentan los delincuentes, lo que a su vez hace presumir que, es muy posible que estas eprsonas tengan a su alcanse explosivos industriales, militares o artesanales.

-La violencia con la que los delincuentes han abatido a carabineros en el ultimo tiempo, sumado a la amplia difusion mediatica de la misma, generan necesariamente una "propagacion" del sentimiento anti sistematico en el lumpen a nivel nacional. Todo esto por el mensaje mediatico que demuestra lo "posible y real que es lastimar a un funcionario de orden y seguridad".

-La reciente captura de los homicidas del cabo Moyano, y la posible relacion de esos sujetos con el movimiento Lautarista mencionada en los medios de comunicacion, necesariamente ponen en estado de alerta y motivacion a quienes participan de actividades anti sistematicas; esto quiere decir que se reuniran con mayor frecuencia, planearan ataques al sistema, y posiblemente concretaran alguno. Todo esto por que saben que esta en el "aire" el tema de movimientos armados y posiblemente organizados a nivel nacional.

Consideraciones de importancia:

-El artefacto de anoche, esta comprobado que tenia polvora negra y trinitotolueno (TNT o dinamita) entre otros, lo que significa que la intencion de "llamar la atencion" no era en base a ruido o panfletos sobre algun movimiento, sino que mas bien eran en base al daño y destruccion que el artefacto podia ocacionar.
La polvora negra puede ser destructiva, sin lugar a dudas, pero para que esta genere daños debe ser utilizada en cantidades bastante grandes, sin mencionar que su explosion sucedera siempre y cuando se encuentre en un contenedor sellado. Debido a esto se puede PRESUMIR que la utilizacion de trinitotolueno tenia como objetivo provocar daño fisico a una estructura y eventualmente a una persona.

Como ya esta claro que la "epoca" de bombas de ruido y panfletos esta por llegar a su fin, debido al nivel de violencia y despreocupacion que existe entre el lumpen. Recomiendo lo siguiente (alla ustedes si quieren tomar en cuenta estas palabras o no)

-Al llegar NO estacionar el carro en la cuadra afectada, de ser posible colocar la unidad CON MOTOR ANDANDO en una de las esquinas siguientes, pero en la calle transversal al Sitio del Suceso, protegiendo la unidad con el edificio o estructura de la esquina. No detener el motor, por que en caso de haber otra detonacion el carro debera alejarse aun mas y de manera rapida.

-No permitir que el personal baje del carro, unicamente el Oficial o Bombero a cargo debiera bajar y acercarse al ofical Policial a cargo del procedimiento. De ser posible, que ni el OBAC baje, y que sea la central la que mantenga comunicacion via telefonica con CENCO para saber que necesitan de Bomberos. Esto quiere decir que NADIE debiera bajar del carro a menos que haya fuego o que sea necesaria una intervencion para atender a una persna lesionada.

-Tal como sucede en los servicios de HAZMAT, en que los operadores llegan al lugar con la idea preconcebida de que se trata de lo peor, quienes concurran a un servicio que involucre un posible "Artefacto Explosivo", lo debieran hacer pensando en que el artefacto detonado podria ser un "señuelo", y que aun existe un artefacto explosivo sin activar. En paises donde los atentados terroristas estan a la orden del dia, es una estrategia bastante comun la de detonar un artefacto, y una vez que llegan los servicios de respueta a emergencias detonar un artefacto de mayor poder destrucivo, cuyo fin es el de lesionar a quienes concurrieron al lugar.

Bomberos no debiera bajar del carro en caso de no haber fuego, si no pueden mantener contacto via la central/cenco. Pidanle a esta ultima que le informe a cenco que el Oficial a cargo del Procedimiento se acerque al carro para aclarar que necesitan. Se debiera evitar en todo momento poner al personal en riesgo haciendolo bajar de la unidad.

-Aunque es dificil, debido a que el S.S. (Sitio del Suceso) debe ser fijado e investigado: NO LAVAR las calles, negarse rotundamente a cualquier servicio que pueda poner en riesgo a los Bomberos con actividades distintas a las de combatir incendios o salvar vidas.

-En caso de que el personal deba bajar de la unidad, que en todo momento se ubiquen al costado contrario del carro que mira al S.S. Preferentemente al costado de las cajoneras. Evitando asi, que en caso de haber otra detonacion los vidrios del carro se puedan transformar en esquirlas que pudieran lastimar a los Bomberos

-Repito y recontra repito: NADIE SE DEBIERA BAJAR DEL CARRO EN CASO DE NO HABER FUEGO O PERSONAS LESIONADAS. Debieran informar previamente a las Policias de su ciudad que sus procedimientos seran de esa forma, para que asi no se genere confusion y mal entendidos al momento de tener que concurrir nuevamente a un llamado de este tipo. Recuerden que la coordinacion previa es la clve para tener buenas relaciones multi institucionales.

Basicamente eso,



saludos


 

KILTRO2CBSB

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8 Feb 2007
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En San Bernardo City
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Ya no es novedad, pero para quienes no saben anoche fue despachado un "10-13" en stgo "llamado con artefacto explosivo"


Te refieres al de anoche a la 01:30 hrs?, en la mañana estaba viendo "el trece" y en vivo el periodista dijo que se estaba solicitando bomberos en ese momento ya que salia humo del subterraneo del Banco (alrededor de las 06:30hrs) Encendi mi radio y la central de Santiago estaba despachando pero como10-8 (B-13 y Q-8 y luego despacho B-14 para utilizar cámara termal) A la hora de la explosión también fue despachado Bomberos?

Respecto a la pregunta de fondo, la verdad que desconozco si mi C.B tiene un plan especifico destinado a estos propositos y que sea a la vez eficiente para afrontar estas peligrosas situaciones, por lo menos no recuerdo en estos momentos en todo caso averiguare
 

nfd

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en mi CB, ni idea si hay protocolo de salida de material al lugar o si va personal especifico.

las dos veces que he salido a atentado terrorista se ha tratado de explosion en entidad bancaria en el sector de los cajeros automaticos con posterior incendio, a lo cual han llegado a trabajar 3 maquinas sin unidad Mat-Pel y se a trabajado como tipico llamado estructural, para que decir la primera vez como nos trato carabineros ya que les lavamos el SS, pero en ese llamado habia riesgo de propagación. para el segundo llamado ya fuimos mas cuidadoso en referencia al uso de agua y quien entraba, ahora la suerte a sido que solo a habido una bomba de baja energia pero mescladas con molotov a su alrededor y claramente el poder de esta ultima fue muy fuerte ni comparado con las de ruido.

voy a preguntar en todo caso, total mandar un e-mail a la comandancia no deviera ser tanto
 

prat6

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Interesante reflexión respecto de cómo enfrentarnos a un llamado de éstos, pero para variar nos aprovecharemos de la inventiva chilensis y hacer lo que podamos con lo que tengamos y ojalá no llamar a nadie...

Razón tienen en que el motor del carro debe mantenerse encendido y debe estar ubicado en posición de salida. Mala suerte si se etá quemando algo, pero primero el GOPE debiera verificar que en la zona afectada no hay más artefactos explosivos, cosa de que bomberos realice su trabajo en un ambiente seguro.
 

nfd

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General Bernales: "Nos preocupa que los atentados sean violentos"Miércoles 19 de Marzo de 2008
11:19
Francisco Águila, El Mercurio Online

SANTIAGO.- El director general de Carabineros, José Alejandro Bernales, calificó como "preocupante" el ataque explosivo perpetrado ayer en contra de la sucursal del Banco BCI de Av. 11 de septiembre con Antonio Varas y dijo que se están monitoreando los llamados con avisos de falsas bombas en diferentes edificios de la capital.

"Lo están haciendo de ociosos (las llamadas) y en broma, bromas muy pesadas como las de ayer en las que tuvimos que movilizar a mucha gente. Con esto estamos descuidando otros lugares para hacer la vigilancia. Cuando se hacen este tipo de llamadas, las estamos monitoreando y como ha pasado otras veces, los vamos a detener y los vamos judicializar", dijo.

En cuanto al combate de los grupos anárquicos, como el que se adjudicó el bombazo a la sucursal bancaria, Bernales precisó que se lucha "con las armas que nos da la ley, con la legislación y con un trabajo de inteligencia. Nos preocupa que los atentados sean violentos y lo que tenemos que hacer es darles captura".

Respecto del calificativo de "enemigos" que utilizó la agrupación antisocial, el general Bernales dijo que lo lamentaba, "pero creo que el país está consciente de que no somos enemigos de nadie. El que está haciendo este tipo de llamados, es porque sabe que lo vamos a detener".

El jefe policial también habló respecto del llamado a movilización que hizo esta mañana el Frente Manuel Rodríguez para los días 28 y 29 en conmemoración del Día del Joven Combatiente y precisó que "están haciendo un llamado que no tiene ningún fundamento y están dando una tremenda alarma que es muy peligrosa e irresponsable. Ellos tienen todo el derecho, nosotros estamos monitoreando lo que está sucediendo, pero insisto en que creo que no hay ningún fundamento".







_________________________________________________________


a prepararse entonces`para el dia del joven combatiente
 

Espiritu de ADCOX

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13 Nov 2007
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No debiera ser una "pega" de la ANB??

Creo que se debiera manejar un protocolo y pautas claras. Quizás se requiera una trabajo en conjunto con las fuerzas del orden y segurdidad. En los tiempos de las protestas se salia solo si "habia algo quemandose", en este caso, considero que al haber un procedimiento, a Bomberos se les debería considerar como un backup, ya sea para realizar evacuaciones o actuar en caso de que explosara un artefacto, siempre.

Como en el caso de hoy en la mañana que habia que evacuar Chilevisión por "aviso de bomba".


ADCOX
 

wastii

Chupe
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24 Oct 2006
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Creo, por lo demas me encontraran la razón, que la seguridad del personal es lo primero.

Ayer, mientras veia la noticia, meditaba en la situación y los riesgos que corremos en este tipo de llamados, y tal como menciona AKRON, una detonación de este tipo, perfectamente puede ser un caza bobos, para que la detonación principal se produzca con los servicios de emergencia en el lugar y de esa forma lograr mayor cobertura y efectividad del atentado.

Creo que en estos casos lo mas sensato en no actuar hasta que los organismos policiales, en este caso el GOPE, asegure la integridad del resto de los participantes en la actividad. Claro esta, que todo va a depender de si hay vidas civiles en riesgo o propiedades amenazadas por el fuego.
 

AkroN

Comandante de Guardia
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12 Oct 2006
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El Foro
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Un detalle no menor es que hasta el dia de ayer estaba en consideracion la posibilidad de que el artefacto explosivo haya estado montado al interior del EXTINTOR de Incendios, ubicado al costado del cajero automatico.

Obviamente quien realiza un atentado con explosivos intentara ocultar de la mejor forma posible el artefacto (existiran sus excepciones obviamente), pero es importante que comprendan que Bomberos NO TIENE POR QUE BAJARSE DEL CARRO, NI ACERCARSE al foco de investigacion o explosion si no hay fuego o personas lesionadas.

Repito, NO BAJARSE DEL CARRO, asi sea que el GOPE diga que ya reviso y esta descartada la posibilidad de otro artefacto sin detonar, dado que simplemente sin haber fuego y personas lesionadas BOMBEROS NO TIENE NADA QUE HACER , si hay fugas de gas, llegara la compañia encargada, si hay ruptura de cañerias de agua; llegara la empresa encargada, si hay fallas electricas; llegara la empresa encargada.

Por otra parte, la intervencion por parte de personal Bomberil en el foco de explosion (sin haber fuego) sirve unicamente para alterar y contaminar el Sitio del Suceso, elevando las posibilidades de alterar la evidencia:

bombaprovi1oh1.jpg

Creo no equivocarme cuando digo que estos Bomberos se encuentran testeando temperatura con un termometro laser, actividad totalmente innecesaria y RIESGOSA.

A tomar en cuenta: Cuando se dirijan a un llamado que involucre Artefacto Explosivo, se debe concurrir y permanecer CON EQUIPO DE RESPIRACION y LINTERNA, debido a que en caso de haber una detonacion habra gran liberacion de polvo que dficultaran la vision y respiracion de quienes se encuentren cerca. Esto, sin mencionar la posibilidad de que comience una emanacion de humo, o liberacion de algun toxico relacionado con el atentado.

Toda accion o actividad que ponga en riesgo innecesario al personal, debe ser tomado en cuenta como negligencia de quien esta al mando, actividades como el tomar fotografias no debieran estar permitidas bajo ningun punto de vista. Bomberos va a una emergencia, no a un paseo turistico. En caso de necesitar material grafico para posteriores estudios, perfectamente se pueden solicitar a los medio de prensa y policiales.

bombaprovi2ec9.jpg


-La integridad fisica de quienes concurren debe protegerse en todo momento.
-La seriedad frente al servicio que se va a brindar, debe mantenerse hasta la retirada del lugar, no importa si la Policia dice que ya no hay posibilidades de otro Artefacto, siempre, repito SIEMPRE existira la posibilidad de que la Policia no encuentre un segundo artefacto sin ser activado.


La evacuacion,

Aunque suene desagradable, Bomberos no debiera participar de la evacuacion de personas que se encuentren expuestas directamente, o inmediatamente cercanas al posible foco de explosion, por cuanto se estaria poniendo en riesgo al personal en una actividad que podria afectar los recursos (humanos y materiales), para controlar una emergencia posterior a la posible explosion.

Bomberos debiera colaborar en la evacuacion de las estructuras o dependencias LEJANAS al foco de explosion, orientacion a las personas para que se dirijan a zonas seguras, etc. pero bajo nigun punto de vista intervenir en el lugar que podria ser foco de explosion.

No quiero generar anticuerpos, pero repito que no se debe creer todo lo que dicen los organismos de orden y seguridad, por cuanto en sus procedimientos existen grandes falencias que no aseguran el correcto accionar al descartar posibles factores. Tanto carabineros, como investigaciones tienen grandes falencias en muchos de sus procedimientos (al igual que Bomberos), por ejemplo; viendo el programa 133 podran apreciar que en varias oportunidades Carabineros se acerca a los imputados, les conversa, los mantienen contra un muro o vehiculo por varios minutos (mas de 5 en algunos casos) y despues de subirlos a la patrulla o carro policial al constatar un delito. se dan cuenta que en sus vestimentas o vehiculo el individuo portaba un arma de fuego o cortante..... siendo que el procedimiento debiera ser la revision de la persona y vehiculo antes de subirlo en calidad de detenido. Comprenderan que un error de ese tipo facilmente puede costarle la vida a un funcionario policial, y ese momento de riesgo es producto de una falencia en la realizacion del procedimiento.



saludos



.
 

escalas_siempre

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28 Dic 2006
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estimado akron:

por lo menos a mi en los llamados que me a tocado atender de este tipo nunca pero nunca se han bajado todos los bomberos del carro .

las maquinas de stgo por lo menos en todo acto de servicio permanecen con el motor andando eso es por orden del dia.

como dijo kiltro a esa hora 6:30 de la mañana mas menos fueron despachadas b-13 y q-8 a un 10-8 el cual se trataba de emanacion de humo dese el subterraneo .

la hora de la eplosion fue a eso de las 1 de la mañana y salieron despachadas la 13 la 14 y la 8 cias pero se retiraron de inmediato por que se encontraba carabineros en el lugar y bomberos no podia hacer mas nada.

ahora la segunda salida de las maquinas de stgo al lugar fue a solicitud de carabineros que ya despues de terminados sus procedimientos solicitaron la presencia de bomberos pero fue solo eso.

espero sirva de algun aclara dudas para agunos ..

saludos
 

Vonvero

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22 Ene 2007
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donde deba estar
Mas que claro que más que avisar acerca del actuar que tendrá bomberos, se hace imperativo sostener una cordinación previa para este tipo de situaciones, donde además podremos acercarnos a la mencionada institución.


saludos


Vonvero
 

Luis Hernandez Gomez

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9 Sep 2006
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Quillota, V-Region
Akron :

Muy buena tu exposicion, de la realidad y Procedimientos Bomberiles para estos casos.Yo creo que en base a todo lo expuesto debes efectuar una Base de Datos, tipo Protocolo.
Tu version es la mas cercana a la realidad y del trabajo que le corresponde a Bomberos, lo demas, son consideraciones ajenas a nuestro quehacer.

Una mayor participacion de Bomberos llamara la atencion y con consecuencias dificil de olvidar.


Permitame lo siguente :

1.- Aqui la palabra la tienen los Bomberos de los años 70-80-90, cuando todos los demas andaban con arcos , flechas.Muchas veces los bomberos solo iban con el puro Intinto y con el corazon saliendo por la boca.

2.- Existen muchas experiencias del caso, una de ellas fue el Foro de Incendios de Supermercados que abri, y que le dieron poca esferica.

3.- Santiago, V-Region, Concepcion, fueron las Ciudades con mas atentados terroristas.
Bomberos tuvo que ir a todas, felizmente todavia no inventaban los Procedimientos ni Protocolos que los jovenes siempre mensionan por aca.
Solo eramos Bomberos y si pasaba algo, Dios diria.

4.- Por aca, en la provincia de Quillota, hubieron Incendios de Buses, autos, automotores FF.CC, Supermercados, Polvorines, otros.

5.- Todo lo que explozaba, sus restos era de Bomberos, lo que estaban enteros eran de las FF.AA o Policia.

6. Para aprender a verificar origen y causa, de estas situaciones se busco Asesoria.
Lo demas es tema delicado
 

fuego180

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6 Nov 2007
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bomberos no trabaja con explosivos.
esa es pega del GOPE
lo unico que bomberos puede hacer, es ayudar a sircunscribir el area.
esta de mas decir que el carro tiene que estar en una zona segura...
 

fuego180

Postulante
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6 Nov 2007
19
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claramente que no, pero si hay que evacuar 2 cuadras, se va apedir cooperacion de bomberos.
 

CFlamma

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10 Nov 2007
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IMPOSIBLE estar más de acuerdo con Akron.

Les comento que los artefactos que han estado haciendo explosión en Santiago, a un promedio (aprox) de uno por cada 15-20 días, NO SON BOMBAS DE RUIDO, son verdaderos artefactos explosivos (basta ver cómo quedan los lugares afectados), detonan siempre entre las 23:30 y la 01:30. Usan extintores u otros tipo de contenedores metálicos con pólvora, TNT u otro explosivo, con mecha o con un mecanisno de relojería, todo bastante artesanal, pero igual de LETAL.

Afectan bancos, edificios corporativos de empresas grandes o transnacionales, recintos que den expresión de ciertas naciones (USA, España), sedes políticas y, en general, inmuebles que representen al Estado o al sistema económico.

Los "graciosos" que lo hacen no tienen la intención de herir a nadie, pero, claramente, que se produzca los deja indiferentes. Y, obvio, nadie sabe si van a cambiar de idea y, por ejemplo, van a dejar plantada una bomba retardada.

Recuerden: Uno cada dos o tres semanas. Y este fin de semana que viene es fecha propicia para otros hechos similares.

MORALEJA: Hagan mucho caso lo que bien dice Akron y, a menos que haya una acción clara de salvar algo o alguien, NI SE ACERQUEN.

(y, OJO, toda acción de trabajo efectivo, sopesando muy bien pros y contras y con mínimo de personal)
 

Espiritu de ADCOX

Bombero Activo
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13 Nov 2007
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CFlamma dijo:
IMPOSIBLE estar más de acuerdo con Akron.

Les comento que los artefactos que han estado haciendo explosión en Santiago, a un promedio (aprox) de uno por cada 15-20 días, NO SON BOMBAS DE RUIDO, son verdaderos artefactos explosivos (basta ver cómo quedan los lugares afectados), detonan siempre entre las 23:30 y la 01:30. Usan extintores u otros tipo de contenedores metálicos con pólvora, TNT u otro explosivo, con mecha o con un mecanisno de relojería, todo bastante artesanal, pero igual de LETAL.

Afectan bancos, edificios corporativos de empresas grandes o transnacionales, recintos que den expresión de ciertas naciones (USA, España), sedes políticas y, en general, inmuebles que representen al Estado o al sistema económico.

Los "graciosos" que lo hacen no tienen la intención de herir a nadie, pero, claramente, que se produzca los deja indiferentes. Y, obvio, nadie sabe si van a cambiar de idea y, por ejemplo, van a dejar plantada una bomba retardada.

Recuerden: Uno cada dos o tres semanas. Y este fin de semana que viene es fecha propicia para otros hechos similares.

MORALEJA: Hagan mucho caso lo que bien dice Akron y, a menos que haya una acción clara de salvar algo o alguien, NI SE ACERQUEN.

(y, OJO, toda acción de trabajo efectivo, sopesando muy bien pros y contras y con mínimo de personal)

OJO estimado que cuando explosa el "recipiente" es letal por las esquirlas que se proyectan.

Creo que se podria esbosar un protocolo de acción con lo que se esta posteando.

ADCOX
 

AkroN

Comandante de Guardia
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12 Oct 2006
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El Foro
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Justamente por eso por eso la frase continua con "pero, claramente, que se produzca los deja indiferentes".

Actualmente estoy con un virus que me inhabilito la mayoria de los programas, cuando repare el PC hare un PDF para que todos vallamos aportando y lo subamos al area de descargas.


saludos


.
 

Luis Hernandez Gomez

Bombero Activo
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9 Sep 2006
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Quillota, V-Region
Akron :

Oye, yo hace dias, cada vez que ingresaba, al portal de elbombero.cl, el sistema me hechaba para afuera y tenia que empezar de nuevo ¿?.
Asi que , agrdecido , si puedes entregar una murall de defensa , gracias
 

Luis Hernandez Gomez

Bombero Activo
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9 Sep 2006
1.310
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Quillota, V-Region
AkroN :

Disculpas, seguramente yo entendi mal.

Resulta que varias veces que estado en este Portal, en forma imprevista. se descuelga el sistema se cierra el Pc y posteriormente se inicia solo.
Asi que algunas veces no puedo entrar en forma permanente.
Pense que a lo mejor tu tenias la solucion

gracias.