inflamacion de chimeneas

batallon b7

Chupe
Miembro
Miembro Regular
20 Ene 2008
600
1
3
39
la combustion de las leñas generan entre otros ac. acetico y el piroleñoso los que al combinarse con la humedad (vapor) generan creosota (producto derivado de la hulla)
ahora bien juntocon lo antes escrito se acumula hollin, cenizas las que al no ser retiradas por la limpieza anual se acumualan y bajo ciertas circunstancias se encienden hasta los 1000ºC poniendose incandecentes

¿como actuar?

segun la literatura:

esta inflamacion por lo general dura de 5 a 20 minutos
se debe cerrar jamas abrir la puerta (si tiene) ni para sacar el combustible ni para combatirlo ("echar agua").
se debe cerrar el paso de aire al minimo
mojar el perimetro del cañon en su parte exterior asi como mantener vigilado el techo y entretecho (si es posible) para evitar inflamaciones mojar si es posible
esperar a que se consuma el combustible y se apage por si solo
espero que esto les ayude
saludos
 

Bomberito

Bombero Activo
Miembro
Miembro Regular
9 Ago 2006
1.104
74
4
El Sur
gracias por los datos...

ahora una consulta, esta correctamente llamado "inflamacion"?

Nosotros siempre hemos sacado el combustible, para bajar mas rapidamente la temperatura, aunque esto signifique abrir la puerta e inyectar aire...frente al segundo punto que citas...tienes alguna justificacion?

Por aca a veces tambien le hechamos sal...

saludos
 

isaac.fire.crazy

Chupe
Miembro
Miembro Regular
18 Oct 2008
394
2
3
Por aca aveces cuando es mucho se le hecha P.Q.S. y como mencionaba Bomberito se habre la puerta para retirar el combustible y haci bajar mas rapido la temperatura desde la camara de combustion.

Salu2
 

mata_fuego

Chupe
Miembro
Miembro Regular
23 Abr 2008
364
6
3
124
Hola a todos:
El tema de la puerta de la estufa, cocina, combustion lenta, etc no es excluyente. Tal como dice bomberito, se tiene que abrir para sacar el combustible y de esa manera no inyectar mas temperatura al sistema. El tema del agua es para no fracturar los ductos (acero u hormigon). El tema de la sal ojala fuese desde la parte superior del ducto. Antiguamente se ocupaba azufre pero la sal es mas barata y siempre hay en una casa. En caso de tener un termometro laser podras saber donde esta el "taco" ya que sera la zona que acumula mas temperatura.
Como dato freak, en reiteradas ocasiones, los moradores siempre quieren que le limpien el ducto, pero siempre le explicamos que esa es SU responsabilidad y nosotros lo hacemos siempre y cuando exista algun peligro.
El tema de la limpieza, estara dada en funcion del uso de la estufa y del tipo de leña (pino, ulmo, meli, si esta verde, seca o mojada)que se ocupa (ahora existe leña certificada).
Otro dato sobre las instalaciones y limpieza de combustion lenta podran encontrar en la pagina web de amesti.

Saludos
 

Erwin Rebolledo

Aspirante
Miembro
30 Nov 2007
45
0
2
124
Estimados:

Agradecería indicar su el termisno "inflamación" es correcto, he escuchado tembién: "recalentamiento de ducto de chimenea o estufa), por que es redificil que el ducto se inflame o no??

atento a sus comentarios y gracias por el aporte, hay terminos que no manejaba.
 

ROSEMBAUER

Aspirante
Miembro
Miembro Regular
27 Ene 2010
160
1
2
64
Estimado Erwin el termino es correcto , hay ductos que se inflaman por los gases y desechos dejados por residuos de la mala o incompleta combustion, ahora aqui se habla de leña , aqui en Santiago ya es mas dificil ya que estan prohibidas, otra cosa que me llama la atencion que se habla de temperaturas ocasionales de 1.000 ºC .....no será mucho?, si tomamos en cuenta que en una paila estructural normal encontramos temperaturas de hasta 600º C y ocasionalmente de hasta 1.200 ºC ( Ejemplo fabrica de plasticos) lo mejor seria enfriar el ducto con chorro neblina y mantenerse de ojo a la radiacion del calor al entretecho y como dice batallon B7 cerrar la entrada de aire , recuerden lo mas basico , sin aire no hay fuego, con respecto al recalentamiento técnicamente es un aumento repentino y fuera de parametros normales de operacion de un objeto o dispositivo que transporta calor por induccion, radiacion o evaporacion.
P.D. No confundir con detonacion, explosion,deflagracion u otros medios de combustion que se miden por su velocidad de intercambio calorico y no por sus dimensiones.
Saludos.
 

batallon b7

Chupe
Miembro
Miembro Regular
20 Ene 2008
600
1
3
39
saludos queridos cofrades
haber vamos respondiendo bueno lo del termino inflamacion ya fue respondido gracias rosembauer
ahora bien sobre los 1000ºC (supongo que este dato es de laboratorio) y el mantener la puerta cerrada es lo que aparece en la literatura que encontre y que utilice mas bien que transcribi en este foro
por lo que he averiguado lo de cerrar la puerta es para evitar inyeccion de aire y generar ahogo, ahora bien por norma personal si lo dice el fabricante es por algo(manual usuario), ya que al final al mantener cerrado se ahogara
lo otro me llama la atencion lo de la sal?

bueno espero haber servido de algo con estas respuestas
saludos
 

El_Demonio

Bombero Activo
Miembro
Miembro Regular
7 Feb 2007
1.056
78
4
39
Osorno
Por zona, en mi ciudad se acude aproximadamente entre 150 a 200 LLCC al año de combustión o inflamaciones del DEG y muchos más como principios de incendio o incendios a causa de aquello.

Primeramente lo que se hace a grandes rasgos es:
- inspeccion visual interior y evaluar compromiso de entretechos, entrepisos o paredes
- dada la necesidad se arma linea de ataque interior como prevencion y luego externa sobre el techo de 25 mm (carretes comunes de los carros) con un piton fumigador (una adaptación de los fumigadores convencioneles con hilo de 25 mm para carrete)
- en el techo se arma material de altura que consiste en paquete de escalas de techo, haligan más hacha, cuerdas y un deshollinador (consiste en una cadena mas un engranaje que pueda entrar en el ducto) con el fin de romper el "taco" de hollin y desplazarlo hacia la camara de seguridad de la estufa, previa extinción de las llamas en el DEG con chorro de agua pulverizada.
- siguiente se retira el material en combustion de la estufa

Si se me va algun paso mencionenlo, a priori, ese es el procedimiento ocupado en Osorno y en las ciudades del sur.

Saludos
 

.:FiReM@sTeR:.

Chupe
Miembro
Miembro Regular
21 Ago 2008
267
0
3
36
frente a las llamas!
Por zona, en mi ciudad se acude aproximadamente entre 150 a 200 LLCC al año de combustión o inflamaciones del DEG y muchos más como principios de incendio o incendios a causa de aquello.

Primeramente lo que se hace a grandes rasgos es:
- inspeccion visual interior y evaluar compromiso de entretechos, entrepisos o paredes
- dada la necesidad se arma linea de ataque interior como prevencion y luego externa sobre el techo de 25 mm (carretes comunes de los carros) con un piton fumigador (una adaptación de los fumigadores convencioneles con hilo de 25 mm para carrete)
- en el techo se arma material de altura que consiste en paquete de escalas de techo, haligan más hacha, cuerdas y un deshollinador (consiste en una cadena mas un engranaje que pueda entrar en el ducto) con el fin de romper el "taco" de hollin y desplazarlo hacia la camara de seguridad de la estufa, previa extinción de las llamas en el DEG con chorro de agua pulverizada.
- siguiente se retira el material en combustion de la estufa

Si se me va algun paso mencionenlo, a priori, ese es el procedimiento ocupado en Osorno y en las ciudades del sur.

Saludos

hola!
primero muchas gracias a todos por sus aportes
mi duda llega a lo que menciona el_demonio ...
el deshollinador... es una herramienta hecha por ustedes??
yo personalmente nunca la oí antes ...
podrías darnos más referencias sobre ella
..
saludos camaradas!
 

Osorno_1

Bombero Activo
Miembro
Miembro Regular
En estricto rigor el "deshollinador" no es más que un engranaje de cualquier cosa, que tenga el suficiente peso para romper un taco de hollín soldado a una cadena para manejarlo desde el techo de la casa.

En todo caso, las temperaturas interiores, sobre todo cuando son en chimeneas (ductos de concreto) y se encuentra bastante taponeada, alcanzan los 800 - 1000ºC (medidas al interior del ducto), es por ello que cuando no son controladas de inmediato o bien el aviso es tardío ocasionan problemas rápidamente con los entretechos.

SLD
 

piriguin

Bombero Activo
Miembro
Miembro Regular
1 Feb 2009
832
17
4
Desconozco exactamente las propiedades químicas de la sal como agente extintor, pero lo he visto en algunos CCBB, lo he probado y efectivamente actúa como agente extintor. Si es por sofocación o enfriamiento, no sé, a lo mejor algún forista que sepa de química pueda explicarlo. Pero insisto, empíricamente comprobado: unos buenos kilos de sal (entre 2 a 5 kgs, generalmente aportados por el propio afectado XD) extinguen el fuego interior del ducto. En mi CB, sacamos el combustible y rompemos el taco con el deshollinador, pero si no es suficiente, aplicamos PQS desde abajo, NO DESDE ARRIBA, puesto que la diferencia de presion hará que se pierda en el aire el agente extintor.

Saludos
 

Bombero334

Postulante
Miembro
13 Oct 2008
1
0
1
46
Las inflamaciones de chimeneas son pan de cada dia en mi ciudad.

Por lo gral. nosotrso trabajamos mucho en las "combustiones lentas" que a sido de mucha utilidad en las frias zonas de sur, pero lamentable que mucha gente no le haga su adecuada mantenciòn, cuando llama a Bomberos es por que ya tiene el ducto Rojo, y con un ruido que provocà la inflamaciòn, lo primero es distrubuir gente al techo y al interior del domicilio y con un trabajo en conjunto se abre la puerta y se saca todo el combustible, luego de debe sacar la precamara, esta muchas veces sacandola se acaba la inflamaciòn, cuando el "Taco" està cerca del ducto no asi cuando el taco se encuentra en la mitad, una vez retirada la precamara se debe introducir el limpiachimeas para destapar y a la vez limpiar el ducto, tambièn se utiliza el rociador para estar bajando tº a las paredes y termometro. Se finaliza sacando todo lo que botò el limpiachimeneas y se dejan las recomendciones respectivas.

Por lo gra. estas combustiones se deben limpiar cada 20 o 30 dias dependiendo su uso.


saludos
 

samukero

Bombero Activo
Miembro
Miembro Regular
4 Ago 2008
932
67
4
40
Anoche fuí a un llamado de estos, pero a nivel industrial

Una pequeña caldera, es usada para transmitir su calor radiante a unas bases para tostar almendras y poder incorporarselas al exquisito chocolate sanne nuss de nestle......

La caldera tiene un ducto de evacuación principal para sus gases y los sedimentos más "duros" (cascaras o trozos pequeñitos de almendra) que son arrastrados se van por unos ductos pequeños de decantación donde reciben esta basura de almendra.

Otra parte de las almendra es elevada por los gases y aire caliente por la chimenea aderiendose a sus paredes. Anoche, un descontrol en la caldera, generó más calor de lo requerido, y generó la ignición de los sedimentos de almendras que caen por el ducto decantador.......por ese mismo, intrudujimos pequeños chorros de agua que apagaron brazas y pavezas que se encontraban ahí y así también pudo generar vapor ayudando a extinguir el resto del ducto.

Lo principal fue hacer prevención sobre el techo de la planta y esperar a que se enfriara solo, ya que acá no tenemos un Deshollinador ni sal.

Esa es otra perspectiva a mayor tamaño de este tipo de llamados que les puedo dar en el que claramente la falta de limpieza de la chimenea les jugó una mala pasada.
 

nassjp7

Postulante
Miembro
17 Nov 2009
17
0
1
CONCEPTO

Al quemarse la leña en la estufa se produce alquitrán, hollín y creosota que al adherirse a las paredes de los cañones, crean riesgo de inflamación a altas temperaturas.

¿Como trabajar una inflamación de ducto?

Primero identificaremos los materiales con los cuales contamos para poder trabajar como corresponde este tipo de emergencias.

Caja de herramientas:

Aquí podremos encontrar material necesario para proceder a trabajar...

Desatornilladores Cruz y paleta, Espejo, Guantes, Pala chica, Medidor de temperatura digital, Cadena con un peso, Pulverizador de 1 y 5 litros,Linterna, Martillo, clavos para techo , tornillos y alicates, etc.

Ademas utilizaremos:

Escalas: chica con ganchos, mediana con ganchos, dos cuerpos y tres cuerpos según la vivienda.

procederemos a trabajar en dos grupos de trabajo (con 2 personas por grupo es suficiente)

Primer grupo: trabajara por el interior de la vivienda afectada.

Segundo grupo: trabajara por el exterior de la vivienda afectada.

PRIMER GRUPO

Utilizaremos caja de herramientas y se procederá a hacer la primera evaluación interior.

SEGUNDO GRUPO

se encargara de bajar las escalas que el oficial a cargo estime conveniente para trabajar.
Sacaran una linterna.
La cadena con el peso.
Rociador de 1 litro, en algunos casos se puede utilizar manguerin (SOLO PARA ENFRIAR LA CADENA).

PRIMER GRUPO

con el medidor de temperatura digital identifique las fuentes con mayor temperatura.

se Rociara el ducto con el pulverizador para bajar temperatura.

Apagaran la carga que tenga la estufa con un pulverizador y la sacaran con una pala chica hacia el exterior de la vivienda.

SEGUNDO GRUPO

Subirá al techo de la vivienda utilizando las escalas que se estimen para el caso hasta llegar al extremo del ducto inflamado. (SIEMPRE UTILIZAR UNA ESCALA DE APOYO EN LA CORNIZA DE LA VIVIENDA CUANDO SE TRABAJE).

PRIMER GRUPO

Con los guantes sacaran la doble camara si no tuviese solo abrirán el tiraje.

Con el espejo revisaran si efectivamente hay o no un taco en el ducto.

SEGUNDO GRUPO

Sacaran el gorro de acero (en algunos casos esta atornillado).

Procederán a dejar caer la cadena haciendo un movimiento en círculos hasta que llegue al interior de la estufa.

PRIMER GRUPO

Se revisara el entretecho con la escala tijera y la linterna.

Una vez que la cadena con el peso llego al interior de la estufa y posteriormente sacada, se procede a volver a revisar con el espejo. (si no esta despejado el ducto volver a hacer el procedimiento de dejar caer el peso)

SEGUNDO GRUPO

Sacaran la cadena haciendo el mismo procedimiento, utilizaremos el pulverizador en el caso que la cadena saliera con temperatura.

ese es el procedimiento que ocupamos en mi cía.

Saludos Cordiales.
 

fabianzero

Bombero Activo
Miembro
Miembro Regular
25 Abr 2008
1.301
7
4
Renaico
Desconozco exactamente las propiedades químicas de la sal como agente extintor, pero lo he visto en algunos CCBB, lo he probado y efectivamente actúa como agente extintor. Si es por sofocación o enfriamiento, no sé, a lo mejor algún forista que sepa de química pueda explicarlo. Pero insisto, empíricamente comprobado: unos buenos kilos de sal (entre 2 a 5 kgs, generalmente aportados por el propio afectado XD) extinguen el fuego interior del ducto. En mi CB, sacamos el combustible y rompemos el taco con el deshollinador, pero si no es suficiente, aplicamos PQS desde abajo, NO DESDE ARRIBA, puesto que la diferencia de presion hará que se pierda en el aire el agente extintor.

Saludos



cuando en la casa, no como bomberos, no tienes pqs aparte del agua que es lo que abunda en el hogar??? SAL Cloruro de sodio, es por eso que ocupamos sal, para sofocar mas que nada... no es el químico en si. ya que si separamos NaCl es sodio y cloro y con ninguno de los dos se apaga el fuego, pero como decia es lo que mas abunda en el hogar no se les vaya a ocurrir tirarle azúcar químicamente no se porque pero reacciona demasiado.

Saludos
 

fabianzero

Bombero Activo
Miembro
Miembro Regular
25 Abr 2008
1.301
7
4
Renaico

cuando en la casa, no como bomberos, no tienes pqs aparte del agua que es lo que abunda en el hogar??? SAL Cloruro de sodio, es por eso que ocupamos sal, para sofocar mas que nada... no es el químico en si. ya que si separamos NaCl es sodio y cloro y con ninguno de los dos se apaga el fuego, pero como decia es lo que mas abunda en el hogar no se les vaya a ocurrir tirarle azúcar químicamente no se porque pero reacciona demasiado.

Saludos


igual que para derrames de aceite es un buen agente de absorción, cuando absorbe después es fácil barrerlo y sacarlo.


La Sal
 

RBM

Aspirante
Miembro
Miembro Regular
19 Jul 2013
64
9
2
mmm, yo sigo con la duda de la sal...
 

roanvimo

Postulante
Miembro
23 Jul 2019
3
0
1
Hola quiero hacer una consulta

Poseo en mi hogar una combustión lenta desde hace 10 años y siempre le hago mantención y limpieza de ductos.

Es más, hace 2 semanas fue la última que le efectué. La leña que tengo es súper seca. Y hoy le puse un palo no tan grande. Luego que le puse el leño, no pasaron ni 2 minutos y este explotó internamente con una expulsión de fuego que duró un par de segundos seguido de mucho humo interno y algo que se coló hacia el exterior pero más olor que otra cosa. La explosión se repitió en 2 oportunidades más con un lapso de como 1 minuto entre ellas con las mismas características. O sea en total explotó el leño 3 veces y luego ya no más.

Cabe mencionar que el tiraje estaba casi totalmente cerrado.

Alguna idea de por qué podría haber sucedido eso?

Gracias