Gracias estimado por la acaración, lamentablemente en ese campo no me puedo pronunciar al respecto.
Incendio Quimico en San Bernardo :: 30-09-2009
- Iniciador del tema KILTRO2CBSB
- Fecha de inicio
Gracias estimado por la acaración, lamentablemente en ese campo no me puedo pronunciar al respecto.
Voy a ir a pensar si me retracto ah! por mientras, voy a ir a apagar un incendio, adios!
Ah! bien por el comandante...¿y wl aludido (el otro) no ha respondido?
.
Estimados,
No olvidar que el HUMO DE INCENDIO son particulas en el aire producidas por la combustión de algún material o combustible, y son esas particulas las que hacen que sea toxico. Obviamente dependera de la composicion de lo que esta combustionando para ver los niveles de toxicidad del humo, pero eventualmente TODO HUMO DE INCENDIO o producido por combustion es toxico por generar Monoxido de Carbono.
Distinto es el caso por ejemplo, de una maquina de humo, la que segun entiendo, funciona calentando un liquido determinado y provocando su evaporacion... NO COMBUSTION. Ese ""humo"" no es toxico.
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Jose Luis, las unicas dudas que tengo, ojala la respondas en publico para que todos queden claros y tal vez ayudes a motivar ese tipo de instancias, son:
1)- ¿El Cuerpo de Bomberos de San Bernardo habia realizado algun vez algun plan de evaluacion de riesgos o procedimientos en esa u otra planta industrial del sector? De ser asi, se pudo poner en marcha?
Pregunto esto, porque al menos un incendio de estas caracteristicas se CUMPLE por año en San Bernardo, y tomando en cuenta aquello, la experiencia con ese tipo de estructuras y cargas combustible seguramente da para tener algun procedimiento standar.
2)- Entiendo que el ataque inicial fue con Agua, despues se aplico Espuma. ¿Fue ventajosa aquella estrategia? Pregunto esto teniendo en cuenta que el agua pudo haber afectado en la fijacion o estanqueidad de la espuma. ¿Que espuma se aplico?
3)- ¿La empresa en cuestion corrio con los gastos de la espuma, la repondra, o no se pronuncio al respecto?
Saludos y gracias por aclarar los puntos del primer post.
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Estimados,
No olvidar que el HUMO DE INCENDIO son particulas en el aire producidas por la combustión de algún material o combustible, y son esas particulas las que hacen que sea toxico. Obviamente dependera de la composicion de lo que esta combustionando para ver los niveles de toxicidad del humo, pero eventualmente TODO HUMO DE INCENDIO o producido por combustion es toxico por generar Monoxido de Carbono.
Distinto es el caso por ejemplo, de una maquina de humo, la que segun entiendo, funciona calentando un liquido determinado y provocando su evaporacion... NO COMBUSTION. Ese ""humo"" no es toxico.
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Jose Luis, las unicas dudas que tengo, ojala la respondas en publico para que todos queden claros y tal vez ayudes a motivar ese tipo de instancias, son:
1)- ¿El Cuerpo de Bomberos de San Bernardo habia realizado algun vez algun plan de evaluacion de riesgos o procedimientos en esa u otra planta industrial del sector? De ser asi, se pudo poner en marcha?
Pregunto esto, porque al menos un incendio de estas caracteristicas se CUMPLE por año en San Bernardo, y tomando en cuenta aquello, la experiencia con ese tipo de estructuras y cargas combustible seguramente da para tener algun procedimiento standar.
2)- Entiendo que el ataque inicial fue con Agua, despues se aplico Espuma. ¿Fue ventajosa aquella estrategia? Pregunto esto teniendo en cuenta que el agua pudo haber afectado en la fijacion o estanqueidad de la espuma. ¿Que espuma se aplico?
3)- ¿La empresa en cuestion corrio con los gastos de la espuma, la repondra, o no se pronuncio al respecto?
Saludos y gracias por aclarar los puntos del primer post.
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T
TulioOctava
Visitante
Que bien que un comandante saque la cara y comparta su experiencia con nosotros aca en el foro. Este es mi primer posteo ( a todo esto 
) complicadisimo incendios nos toco ir a ayudar... lastima que las normas actuales no sean tan exigentes con respecto a otras.
) complicadisimo incendios nos toco ir a ayudar... lastima que las normas actuales no sean tan exigentes con respecto a otras.Fotografias Incendio Molymet San Bernardo
Tube la oprtunidad de estar en esta Emergencia y pude tomar algunas imagenes desde la mecanica, bueno aqui las dejo para que magnifiquen la Emergencia.
Tube la oprtunidad de estar en esta Emergencia y pude tomar algunas imagenes desde la mecanica, bueno aqui las dejo para que magnifiquen la Emergencia.
2da parte incendio MOLYMET
Jose Luis, las unicas dudas que tengo, ojala la respondas en publico para que todos queden claros y tal vez ayudes a motivar ese tipo de instancias, son:
Estimado AKRON y amigos foristas que bueno que esta instancia nos ayude a conocer difeentes experiencias de vida bomberil.
Respondo a nuestro amigo AKRON sus consultas
1.- Cualquier elemento en exceso que ingrese a nuestro organismo por cualquiera de las 4 vias de ingreso que tenemos puede ser toxico dependiendo de la DL o CL, o bien que se encuentre cataloga como IDLH. el mejor ejemplo es que si tomamos leche en exceso (3litros de una) igual nos podemos intoxicar, mas aun sera si inhalamos cualquier humo desprendido de un proceso de combustion incompleta como los es los humos de incendios.
2.- Respecto de los planes de emergencia y evacuacion, estimados, el CBSB tiene un depatamento de servicios externos que se dedica al manejo, revision y evaluacion de los documentos formales que llegan como planes de emergecia y evacuacion, en particular con esta empresa tenemos un laso de trabajo reiterado es por ello que sabiamos donde se encontraban las fuentes de alimentacion, bodegas de almacenamiento y procesos productivos, la matriz peligro y riesgos asociados generada indica que esa emergencia en poarticular fue lo menos podia suceder en esa instalacion por lo tanto debo mencionar que si conocemos esa empresa, sus productos y procesos.
3.- Respecto de la aplicacion de evacuacion para la poblacion 5 pinos, no daba a lugar dado que estan fuera de los limites de riesgo un kilometro de acuerdo a la tabla general de evacuacion de fuegos industriales de la GRE, se ha creado un ambiente POLITICO en el tratamiento comunicacional de esta emergencia, fue mas critico el incendio papelera del pacifico donde tu participaste AKRON, casas habitadas a 20 metros del incendio.
4.- El CBSB ha creado de acuerdo a las experiencia anuales que debemos enfrentar (solympex 2005, fabrica pan de pacua 2006, papelera del pacifico 2007, fabrica de muebles 2008, fabrica de pinturas 2009 con resultado de muerte de un trabajor, molymet 2009) diferentes tacticas de control de diferentes emergencias de acuerdo a la envergadura, es decir para un fuego de casa habitacion, no es la misma carga de fuego que una bodega, almacen, o industria por lo despachamos la cantidad de material adecuado para sostener un caudal y presion contantes dependiendo de la carga de fuego, para este caso, 6 bombas, 4 CB90 y 2 CB180, con tres puntos de abastecimientos separados lo que nos garantizo 1000 GPM que igual es poco, por eso no me gustan las bombas francesas cavitan rapidamente.
5.- Respecto de la razon de aplicacion de agua, fue un trabajo bastante efectivo dado que era relevante primero dar un golpe de enfriamiento fuerte a la carga de fuego, enfriar los contenedores no dañados para evitar bleves, evitar factorQ (propagacion) a los otros galpones y estanques de keroseno.
En segunda instancia el levantamiento estructural para la aplicacion de espuma AFFF dado que era un combustible polar no era necesario otro agente, claramente una vez que iniciamos el proceso de sellado con la cantidad apropiada de concentrado al 6%, no tiramos mas agua.
6.- Tenemos informacion certera de la devolucion de todos los insumos uniformes, combustible y materiales utilizados en este incendio aprox $8M.
Bueno amigos gracias por la atencion dispensada y creemos de este lugar un momento propicio para hablar de nuestras experiencias y como podemos mejorar esto.
Atentamente.
José Luis Muñoz Saldivia
Jose Luis, las unicas dudas que tengo, ojala la respondas en publico para que todos queden claros y tal vez ayudes a motivar ese tipo de instancias, son:
Estimado AKRON y amigos foristas que bueno que esta instancia nos ayude a conocer difeentes experiencias de vida bomberil.
Respondo a nuestro amigo AKRON sus consultas
1.- Cualquier elemento en exceso que ingrese a nuestro organismo por cualquiera de las 4 vias de ingreso que tenemos puede ser toxico dependiendo de la DL o CL, o bien que se encuentre cataloga como IDLH. el mejor ejemplo es que si tomamos leche en exceso (3litros de una) igual nos podemos intoxicar, mas aun sera si inhalamos cualquier humo desprendido de un proceso de combustion incompleta como los es los humos de incendios.
2.- Respecto de los planes de emergencia y evacuacion, estimados, el CBSB tiene un depatamento de servicios externos que se dedica al manejo, revision y evaluacion de los documentos formales que llegan como planes de emergecia y evacuacion, en particular con esta empresa tenemos un laso de trabajo reiterado es por ello que sabiamos donde se encontraban las fuentes de alimentacion, bodegas de almacenamiento y procesos productivos, la matriz peligro y riesgos asociados generada indica que esa emergencia en poarticular fue lo menos podia suceder en esa instalacion por lo tanto debo mencionar que si conocemos esa empresa, sus productos y procesos.
3.- Respecto de la aplicacion de evacuacion para la poblacion 5 pinos, no daba a lugar dado que estan fuera de los limites de riesgo un kilometro de acuerdo a la tabla general de evacuacion de fuegos industriales de la GRE, se ha creado un ambiente POLITICO en el tratamiento comunicacional de esta emergencia, fue mas critico el incendio papelera del pacifico donde tu participaste AKRON, casas habitadas a 20 metros del incendio.
4.- El CBSB ha creado de acuerdo a las experiencia anuales que debemos enfrentar (solympex 2005, fabrica pan de pacua 2006, papelera del pacifico 2007, fabrica de muebles 2008, fabrica de pinturas 2009 con resultado de muerte de un trabajor, molymet 2009) diferentes tacticas de control de diferentes emergencias de acuerdo a la envergadura, es decir para un fuego de casa habitacion, no es la misma carga de fuego que una bodega, almacen, o industria por lo despachamos la cantidad de material adecuado para sostener un caudal y presion contantes dependiendo de la carga de fuego, para este caso, 6 bombas, 4 CB90 y 2 CB180, con tres puntos de abastecimientos separados lo que nos garantizo 1000 GPM que igual es poco, por eso no me gustan las bombas francesas cavitan rapidamente.
5.- Respecto de la razon de aplicacion de agua, fue un trabajo bastante efectivo dado que era relevante primero dar un golpe de enfriamiento fuerte a la carga de fuego, enfriar los contenedores no dañados para evitar bleves, evitar factorQ (propagacion) a los otros galpones y estanques de keroseno.
En segunda instancia el levantamiento estructural para la aplicacion de espuma AFFF dado que era un combustible polar no era necesario otro agente, claramente una vez que iniciamos el proceso de sellado con la cantidad apropiada de concentrado al 6%, no tiramos mas agua.
6.- Tenemos informacion certera de la devolucion de todos los insumos uniformes, combustible y materiales utilizados en este incendio aprox $8M.
Bueno amigos gracias por la atencion dispensada y creemos de este lugar un momento propicio para hablar de nuestras experiencias y como podemos mejorar esto.
Atentamente.
José Luis Muñoz Saldivia
Muchas gracias... por la respuesta.
Entonces por que en la declaraciona la prensa, se dice "que el humo no es toxico para la poblacion"
MMM... una puede ser para no alertar en demacia a la muchedumbre... en fin...
gracias mi comandante por participar en este foro...
Entonces por que en la declaraciona la prensa, se dice "que el humo no es toxico para la poblacion"
MMM... una puede ser para no alertar en demacia a la muchedumbre... en fin...
gracias mi comandante por participar en este foro...
Estimado amigo serria muy bueno que pudiesemos conversar via telefono con gusto podre hacer mis comentarios al respecto, la cual indudablemente tengo mis aprehenciones.
68359131
68359131
por que san bernardo no pidio apoyo a puente alto..habiendo material disponible .y despues dicen que el material esta guardado ?
JAJAJA Perdon por reir, pero que apoyo en material mayor podria brindar, si las mecanicas y el z no pueden ser usados porque por Bombas todos los cuerpos tienen y las dejan disponibles para los demas.
MENTIRA, estás sacando el tema por los comentarios del material mayor de Puente Alto, lo que no tiene nada que ver con el Incendio de San Bernardo, porque te refuerdo que hay hasrtos Cuerpos en la Región Metropolitana a los cuales no se les pidio apoyo.
Remítete al tema donde se trata sobre las piezas de material mayor de dicho Cuerpo para tus comentarios.