Incendio en Quilicura

[fire_girl_integral]

ESE MONITOR TIENE UNA EXCELENTE ARAÑA PARA ESTAR FIRME



y si lo kiere ver ke venga a mi compaía¡¡¡¡¡

no estubo bien trabajado kizas por motivos de horario, es decir no habian muchos voluntarios a la hora del incendio y los ke habian eran lo de primera respuesta, (pero no deberon haberce kedado ahi trabajando, si ya habian llegado compañias aledañs al lugar)
por lo menos me alegro ke mi compañia tubo un buen trabajo y espero ke las compañias de mi cuerpo tambien...

 

[edufire]

uffffffffff me he metido durante todo el dia a tratar de informarme lo que pasa con el incendio de quilicura.....ya que estaba en clases y no podia ver noticias y me encuentro cada vez con una critica distinta.....
yo tengo una critica para todos los negativos.....
ojala no me echen por esto pero = cortemosla de ser TAN chaketeros....
porque cresta no fueron ustedes a apagar el incendio no se creen tan capos....
me gustaria ver a cada uno de ustedes en accion a ver que tan grandes son....
ya me tienen bastante chato de tirar mierda pa todos lados....
al parecer nunca van a los llamados porque estan metidos en el pc pelando...
les falta el puro mate y el tejido....
enserio si ponen algo en el foro ojala para la otra sea INFORMACION y no criticas....
con razon los bomberos de chile estamos callendo.............

 

[Siurrym_san]

ESE MONITOR TIENE UNA EXCELENTE ARAÑA PARA ESTAR FIRME

y si lo kiere ver ke venga a mi compaía¡¡¡¡¡
quote]

señorita, no se altere porque aqui no se critica el pitón monitor de su Compañía en si, porque no dudo que su "araña" es muy firme y con mucho agarre para no perder el control del monitor, el problema aquí es DONDE se puso dicho monitor, y ahi no hay calidad de equipo que salve la situación porque lo que dice Janus es cierto; a la hora que ese monitor hubiese estado alimentado como debiera ser, sale volando con voluntario, con plataforma de madera y todo por los aires, porque no dudo que el monitor siga firme a esa plancha de madera, el problema es que ESA plancha estaba arrimada a otras iguales y eso NO ES FIRME ni apto para colocar un monitor.....

 

[Siurrym_san]

no olvide, ese monitor bien alimentado genera MAS de 120 Kg. de empuje.... apliquemos matemáticas sencillas: 120 Kg, hacia atrás (el chorro era horizontal), un voluntario que no debe superar los 90 Kg con todo y equipo.... 30 Kg. que quedan para empujar, y no pensemos en la sujeción porque en esas planchas como digo, no se tiene ninguna seguridad........gracias a Dios no alimentaron ese pitón con el caudal adecuado sino estaríamos lamentando otro lesionado más: un bombero.

 

[Ambiorix]

ESE MONITOR TIENE UNA EXCELENTE ARAÑA PARA ESTAR FIRME



y si lo kiere ver ke venga a mi compaía¡¡¡¡¡

no estubo bien trabajado kizas por motivos de horario, es decir no habian muchos voluntarios a la hora del incendio y los ke habian eran lo de primera respuesta, (pero no deberon haberce kedado ahi trabajando, si ya habian llegado compañias aledañs al lugar)
por lo menos me alegro ke mi compañia tubo un buen trabajo y espero ke las compañias de mi cuerpo tambien...

USTED NO TIENE IDEA DE LEYES MINIMAS DE FISICA,
Segunda ley de newton, ley de accion y reaccion, Aplicada a este caso, la suma de fuerzas HORISONTALES es igual a cero, esoquiere decir que si transformas la energia que permite al agua salir disparada en esa dirección y a esa distancia en unidades de fuerza, obtendras que el monitor debe resistir la misma fuerza en sentido contrario ESO ES LO QUE JANUS LLAMA REACCION Y LO QUE TODOS LLAMAN REACCION,

 

[Combatfire]

Primeramente, contento porque a pesar de la seria de negligencias, no lamentamos los errores con la muerte de algun Bombero. Por otra parte creo que este incendio sera digno de muchos analisis y academias. Aun que en este foro se hace un analisis un poco grotesco y burlon, no se aleja mucho de un comentario mas tecnico. Y en lo personal, debo decir que tengo sentimientos encontrados, una pena y una rabia muy grande, porque teniendo la posibilidad de hacer las cosas bien, se hacen mal.

Espero que la Junta Nacional, o los cuerpos involucrados puedan dar una version de este incendio, o para enseñanza de todos publicar toda la investigacion del incendio con los procedimientos. Asi, siempre obtener aprendizaje tanto de nuestro exitos como errores.

Saludos a todos.

 

[Acuaman]

Bien estimado Combatfire esa es la idea…que esto mas aya de las críticas están sirva para la superación y que se ocupe todo el inmenso material que disponen los cuerpos de bomberos de la zona central…
Saludos

 

[rorob4]

La situación anterior fue subsanada por el CBS, especialmente por las cias 1, 8 y 13 quienes a la orden del Comandante procedimos a proteger y atacar desde el área y los techos junto a las oficinas….buen trabajo…el fuego jamás llego a ese sector. Jamás nos falto el h2o y tuvimos muy buen caudal….la nota negra quizás era la falta de bomberos de cias de agua ante lo cuál debimos realizar labores de ingreso y pitoneros hasta el cansancio…….uuuuuffffff……pero jamás tuvimos que retroceder.

[-o< [-o< [-o< [-o< [-o< [-o<
Gracias a Dios que existe el CBS, si no que hariamos todos los pobres bomberos de esta región..........................................solo para MORO, asi de simple

Para mis buenos amigos del CBS, que no son como este p......o, muchos SALUDOS

Juajuaajuajaujua...
Sin Comentarios

 

[xispa]

jajajajaja


bueno es lo q hay

jajaja

 

[Bombero_Filosofo]

Concuerdo con muchos foristas a criticar ciertas cosas que se hicieron mal en este incendio, pero también hubo cosas que se hicieron bien, osea hubo trabajos silenciosos en donde habia Bomberos super equipados y haciendo todo correctamente, pero lamentablemente existen estos bomberos a lo cantinflas crellendose bomberos gringos, como es el caso del señor MORO que se cree super Bombero y se atreve a discriminar a bomberos de provincia, me imagino que como eres tan roto nun has salido de santiago, pero te puedo informar que yo si he tenido la oportunidad de ver compañías en provincia y de ver muchos incendios grandes en provincia.....Muchos son mejores que NOSOTROS y en verdad tu compañía no le llega ni a los talones a muchas de provincia. En verdad no se con que cara puedes discriminar a otras compañías si la tuya con suerte tiene uniformes, con suerte son de rescate, porque ese furgon no tiene nada de nada, pero esto te lo digo solamente a ti, porque conosco personas muy respetables y muy GENTE que son de tu compañía.

Bueno eso es cuento aparte, lo concreto de este incendio es que una vez mas vemos a BOmberos trabajando sin EPP completo y en algunos casos ni siquiera estaban cerca de andar con la mitad del equipamiento, ojala se informen de todo lo que absorbemos en los incendios...solo para que tengan una idea....FURANOS, DIOXINAS y PCBs creo que nos producen cancer ....piensen y no se las den de super bomberos porque no lo somos.
Bueno ojala alguien se de el tiempo mpara hacer un analisis objetivo y con altura de miras con respecto a este incendio, ya que hay personas que si quieren superarse y por ellos hay que luchar.
saludos a todos!! a descansar

 

[raesgo]

Sin el animo de entrar en polemica con la gente que haya estado involucrado en la emergencia, hay algo que me llama profundamente la atencion.

El sector de Quilicura es conocido por ser una zona netamente industrial, no es primera vez que tienen un incendio de tal envergadura, por tanto hay experiencias anteriores que permiten tener experiencia en el tema.

Aun asi hoy quedo demostrado que a pesar de tener mas de una experiencia en este tema se siguen cometiendo los mismos errores de antaño. (y esto no es solamente en la RM si no que en muchas ciudades pasa esto).

Como no va ser posible que de los errores de antaño no seamos capaces de mejorar nuestros procedimientos operacionales, como no entender que los pitones raskor como algunos lo llamamos no sirven para nada, como no darse cuenta que ante tal carga de fuego se sigue utilizando chorros para apagar mediagua.

Es de esperar que en esta oportunidad si sepan aporvechar todos los errores que hoy se cometieron, y se mejoren los procedimientos de control de incendios.

Y hago un llamado a quienes sean del Cuerpo de Bomberos de Quilicura diganle a la comandancia que los pitones rakor no sirven, hasta cuando seguimos con la politiuca de cuidar el agua en vez de poner rapidamente el incendio bajo control.

En fin solamente espero que esto no sea una perdida de tiempo en criticas que a la larga no sirvan para enmendar de una vez por todas los erroes.

saludos

 

[mesie]

he leido bastante lo escrito aqui y me parece que para hecer una analisis del gran llamado de quilicura y analisis de los grandes llamados que vendran podria existir un segmento en este foro en donde expusieran aquellos que realmente expongan cosas constructivas y no despreciar lo que algunos bomberos no pudieron hacer en aquel o cual cosa porque para eso somos superespecialistas y no cuesta nada dañar el trabajo de nuestros camaradas de ideales.

 

[rorob4]

CONFIRMADO


"PITONEITOR" es brigadista de la empresa!!! Y su secuas tb...




Saludos.-

 

[AFDLAD15]

Para los que se sienten "atacados" por las criticas:

me parece que los comentarios "adversos" que se han planteado aqui no apuntan a buscar culpables, que es lo que me parece que los "criticados" sienten, no, la idea es plantear una opinion basada en imagenes, las que quieran o no, pueden mostrar muchas cosas, buenas y malas.

los comentarios apuntan a enfatizar que los errores vistos hoy martes 28 de agosto en quilicura y los vistosen incendios recientes y otros no tan recientes se siguen cometiendo

estos errores y problemas las enmarco en los siguientes puntos:

- muy poca preocupacion por la seguridad y proteccion personal (uniformes y ERA's)
- manejo incorrecto del sistema de comando de incidentes
- ineficiencia en el manejo de los recursos, tanto material mayor como mat. menor
- deficiencias en los trabajos especificos tanto de compania de agua como de compania de escala
- inexistencia de planes de contingencia o pre-planificacion de las acciones de bomberos en el caso de incendios en edificios de alto riesgo (industrias, bodegas, sedes de gobierno (Diego portales), etc)
- COMPLACENCIA = actitud pasiva que hace qe los bomberos no asimilen ni acepten los problemas como para corregirlos y peor aun, muchas veces los problemas se han identificado, pero nadie hace algo para mejorarlos

Para complementar lo que dije recien y lo que comento RAESGO, voy a agregar una lista de "foros" con incendios importantes los que se han comentado y otra lista con informacion accesible a traves de internet, EN ESPANIOL, que permiten incrementar los conocimientos sobre combate de incendios, tanto en teoria como para crear una plataforma de entrenamiento y capacitacion. Mucha de esta informacion no requiere que los que la lean o utilicen para capacitar sean personas con gran conocimiento tecnico.

Temas comentados (incendios anteriores):

http://www.elbombero.cl/foro/viewtopic.php?t=7173

http://www.elbombero.cl/foro/viewtopic.php?t=7111

http://www.elbombero.cl/foro/viewtopic.php?t=7061

http://www.elbombero.cl/foro/viewtopic.php?t=6904

http://www.elbombero.cl/foro/viewtopic.php?t=4192

(anterior es la discusion incendio gobantes en STGO-CBS)

http://www.elbombero.cl/foro/viewtopic.php?t=1786

http://www.elbombero.cl/foro/viewtopic.php?t=2058

http://www.elbombero.cl/foro/viewtopic.php?t=1033

(este anterior es un LLC/incendio bien trabajado)

http://www.elbombero.cl/foro/viewtopic.php?t=242

(este anterior es una discusion sobre Comando de incidentes en Chile)

http://www.elbombero.cl/foro/viewtopic.php?t=2685

http://www.elbombero.cl/foro/viewtopic.php?p=1708&highlight=#1708

http://www.elbombero.cl/foro/viewtopic.php?p=1859&highlight=#1859

http://www.elbombero.cl/foro/viewtopic.php?p=4535&highlight=#4535

y algunos mas (me aburri de buscar)



informacion bibliografica:

http://www.elbombero.cl/foro/viewtopic.php?t=4177

(este anterior referente a comunicaciones)

http://www.elbombero.cl/foro/viewtopic.php?t=5494

por algun motivo no la pagina web de la 14 y de la 18 no conectan

ingresen a ellas para obtener informacion (articulo tecnicos)

- importancia de los ERA
- Ataque defensivo (2 partes, casi 40 paginas de informacion)
- Ventilacion (2 partes, aprox 30 paginas de infromacion
- comando de incindentes
- Uso eficiente de Camiones algibes
- Hidraulica y manejo de bombas
- Ataque interior
- busqueda y rescate


Otros sitios con articulos importantes:

http://segundapuertomontt.cl/sitio/articulos_tec.html

http://cfg20.wordpress.com/articulos/

(anterior presenta un gran ejemplo en organizacion de curso de formacion general de bomberos)

http://www.vigesima.cl/download/Manuales/conoceatuenemigo.pdf



La gran mayoria de estos articulos han estado en internet por mas de dos anios, tiempo suficiente como para que se comiencen a ver cambios en la operciones de combate contra incendios.... creo que toda esta informacion ya no existe excusa valida para dar en las entrevistas de TV

Nadie espera que en chile existan ERA's para todos los voluntarios que lleguen al incendio,... pero si hay suficientes como para que los mas proximos al humo y fuego se protejan.

Nadie espera que los bomberos lleguen a un incendio como el de hoy y lo apaguen en 5 minutos, pero si que coordinen las acciones y usen eficientemente el agua y recursos materiales, al menos mejor de lo q se ve en las fotos y TV

En ninguna parte del mundo los bomberos son "dioses" y sus acciones son "perfectas", ... humildad y honestidad es lo que esperamos,... aprendamos a reconocer nuestros errores, ese es el primer paso para mejorar

Saludos

PD:... mesie, tu idea ya viene

,,,///

 

[AFDLAD15]

perdon, por si no saben aca van las direcciones web de la 14 y de la 18

www.14.cl

www.bomba18.cl

 

[Acuaman]

perdon, por si no saben aca van las direcciones web de la 14 y de la 18
www.14.cl
www.bomba18.cl

No hallaba cual citar…. El medio trabajo compadre…
Bueno a pesar de todo concuerdo con janus en lo que dice que esto pasa en todo chile… y es muy cierto… pero esto que paso es para que humildemente se les bajen un poco los humos y se den cuenta de que son seres humanos al igual que los de provincia…
Por otro lado y creo que esto agrava mas el condoro es que tendiendo tantos recursos lo mal aprovechen de esa manera …por ultimo los de provincia es un poquito mas justificable por la falta de lo que santiago tiene… bueno los que tienen epp… bueno lo único es que los insito a que sigan adelante para profesionalizar esto ya que falta mucho …
Saludos…

 

[Dragon1]

Segunda ley de newton, ley de accion y reaccion, Aplicada a este caso, la suma de fuerzas HORISONTALES es igual a cero, esoquiere decir que si transformas la energia que permite al agua salir disparada en esa dirección y a esa distancia en unidades de fuerza, obtendras que el monitor debe resistir la misma fuerza en sentido contrario ESO ES LO QUE JANUS LLAMA REACCION Y LO QUE TODOS LLAMAN REACCION,

Lo que podriamos llamar relamente equilibro....ahora Las HORISONTALES no las cacho, LAS HORIZONTALES si, es que seguramente estas últimas por tener la Z pueden considerarse de forma tridimensional......jejeje

 

[neko_m05]

Buenos días.

Estuvo bueno el incendio de Quilicura.
Coincido con AFDLAD15 en cuanto a que dé qué sirve seguir moliendo agua si no tomamos conciencia en que la auoinstrucción es fundamental para lograr cambios.

Buena la revisión que se mando de los temas técnicos...

Demos vuelta la página y comencemos a planificar el próximo incendio, que si nos toca a alguno de nosotros, logremos el cambio tan recurrido en estos posteos.

Una forma de trabajar es el tema de los posteos con preguntas de desarrollo y discusión de temas particulares, pero teniendo el respeto y alturas de miras adecuados y que no pase como con el tema de los edificios de altura que propuso AKRON y qeu al final terminó en descalificaciones estúpidas de que "Soy de provincia o no soy de provincia... esa es la cuestión"... por favor señores, tratemos HONESTAMENTE de ser profesionales en lo que hacemos, miren que si nos equivocamos, se nos puede morir alguien, empezando por nosotros mismos.

 

[Bomberofire222]

MORO: que quieres que te diga son totalmente ridículos tus comentarios je je je je ......

te voy a hacer un poquito de historia de tu CBS:

Incendio en el Museo de Historia Militar uffff!!!! si no hubiera sido por ustedes...... no se ubiera quemado por completo!!!!!!!


mal recuerdo.....

ayer me acerque al incendio y me di cuenta que si no es por ustedes "CBS" se quema el pasto contiguo..... como siempre Santiago Inundando y ni asi lo apagaron ya que al fuago no le quedó mas combustible...... además querian ser adueñarse del incendio!!!!! los Perlas que son DIOSES!!!! vienen del OLIMPO!!!! no lo creo ya me tienen bastante aburridos con su prepotencia!!!! pero es solo para MORO y no para los buenos voluntarios que hay en Santiago!!!!!

 

[Ambiorix]

Segunda ley de newton, ley de accion y reaccion, Aplicada a este caso, la suma de fuerzas HORISONTALES es igual a cero, esoquiere decir que si transformas la energia que permite al agua salir disparada en esa dirección y a esa distancia en unidades de fuerza, obtendras que el monitor debe resistir la misma fuerza en sentido contrario ESO ES LO QUE JANUS LLAMA REACCION Y LO QUE TODOS LLAMAN REACCION,

Lo que podriamos llamar relamente equilibro....ahora Las HORISONTALES no las cacho, LAS HORIZONTALES si, es que seguramente estas últimas por tener la Z pueden considerarse de forma tridimensional......jejeje

Jejej, una horizontal tridimencional? era menos grave la falta de ortografía, los fisicos pimitivos se revuelven en su tumba jjajaja

Bueno, lo que intenté explicar es lo siguiente:

En la flecha amarilla se indica la dirección del chorro, la flecha roja representa la reacción que debe soportar en este caso el operador. La "araña" (estructura de apoyo del piton) trabaja en la dirección de las flechas verdes.

Estos pitones si se encuentran en el suelo se deben anclar con una cinta de anclaje o una cuerda en la dirección y sentiodo que sale el chorro y claro, este tipo de monitores no está diseñado para trabajos horizontales, existe un TFT que permite hasta 10º pero unicamente por su diseño, que es muy diferente al rosembauer que vemos en la fotografía. El TFT qu emenciono creo que es el maxforce de la fotografia adjunta

PD: me altera ver como foristas simplemente dicen que las opinionesno son aporte, cualquier bombero por muy básico que sea, despues de leer el foro entendería al menos que en un incendio de magnitud los chorros mediagueros no sirven