INCENDIO AFECTA A CASONA EN EL CENTRO DE SANTIAGO

Venturio

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@AFDLAD15 por eso es que en USA/Canada normalmente usan los Ladder/Platform/Tiller y blitz attack a distancia, para evitar esas lesiones o muertes innecesarias. Esperemos que con los nuevos Ladder del CBS se aproveche bien los chorros a distancia


Saludos
Venturio
 
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xbrandyx

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Valdivia
@xbrandyx Estas requieren, después de cierto tiempo, renovar el barniz o cera imprimante que les confiere robustez estructural y resistencia ante sismos.

Saludos
Venturio

Estimado, el barniz o ceras no brinda robustez ni mejora propiedades mecánicas a la madera, solamente da una mejor dureza superficial ante rayaduras y evita o resiste mejor al ingreso de humedad a la madera. Madera de baja sección, esté impregnada o no, sigue siendo catalogada como construcción liviana.

Este tipo de estructura sería catalogada "Tipo 3" u "Ordinaria" según NFPA (murallas no combustibles y techo combustible). Lo único que se conoce como "material liviano" es la madera o el uso de aluminios o aleaciones de metales livianos junto con geometrías triangulares en techos para reducir secciones de los componentes y aun así tener resistencia a cargas (pero pésima resistencia ante incendios).

Saludos!
 

xbrandyx

Bombero Activo
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15 Sep 2008
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Valdivia
... la memoria es fragil... a principios de los '90, fallecio un vol de la 11a Cia en un derrumbe similar (cornisa)... result herido tambien el entonces Cdte J.Matute... hay imagines elocuentes de ese hecho...

Como decia Francis Brannigan, "conoce a tu enemigo, el edificio es tu enemigo"...

saludos

..///

Como estas Rodrigo!!!

Me agrada la siguiente idea: "Conocer al enemigo (comportamiento del fuego) y el campo de batalla (construccion de edificios) nos da una ventaja incomparable"

Saludos!
 

bombezon

Chupe
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Estimado, el barniz o ceras no brinda robustez ni mejora propiedades mecánicas a la madera, solamente da una mejor dureza superficial ante rayaduras y evita o resiste mejor al ingreso de humedad a la madera. Madera de baja sección, esté impregnada o no, sigue siendo catalogada como construcción liviana.

Este tipo de estructura sería catalogada "Tipo 3" u "Ordinaria" según NFPA (murallas no combustibles y techo combustible). Lo único que se conoce como "material liviano" es la madera o el uso de aluminios o aleaciones de metales livianos junto con geometrías triangulares en techos para reducir secciones de los componentes y aun así tener resistencia a cargas (pero pésima resistencia ante incendios).

Saludos!
Tengo dudas de poder clasificar esa edificación como tipo III
"La construcción Tipo III (anteriormente conocida como construcción exterior combustible protegida o construcción ordinaria) es un tipo de construcción en la cual todos o parte de los elementos estructurales pueden ser de materiales combustibles o cualquier otro material permitido por el código particular de construcción que se esté aplicando. Se exige que las paredes exteriores sean de materiales incombustibles o de combustión limitada aceptables para el código y que tengan un grado de resistencia al fuego que dependa de la separación horizontal y de la carga de fuego.
La construcción Tipo III se divide además en subtipos protegidos y sin protección. La construcción protegida, Tipo III (211), tiene una resistencia al fuego de 1 hora para las plantas y elementos estructurales.
La construcción Tipo III (200) carece de resistencia al fuego para las plantas o elementos estructurales. Sin importar si se provee resistencia al fuego o no, es esencial que todos los espacios ocultos estén debidamente bloqueados contra incendio en los edificios de construcción combustible. Esto se debe hacer cuidadosamente en todos los espacios forrados, tabiques, espacios de techos y áticos. Los códigos son muy específicos en cuanto a los materiales que deben usarse para bloquear el fuego y los sitios donde se requieren.
Para que sea eficiente, el bloqueo contra el fuego debe cerrar completamente y subdividir Ia construcción combustible en áreas limitadas, restringiendo así la propagación del fuego y gases calientes y dar tiempo adicional para la detección y evacuación del edificio o área involucrada."

(Manual de Protección Contra Incendios NFPA en Español )
 
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Elkete

Comandante de Guardia
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Agregaría que en realidad el barnizado aumenta la posibilidad y la rapidez de descomposición por humedad de la madera. Impide que la humedad que ingresa por algún poro de la madera se devuelva a la atmósfera.

Mucho bomberos (demasiados) pintan con látex herramientas con mango de madera como hachas, palas y mazos, cuando el mango se rompe se puede ver como está podrido por dentro por la humedad y hongos acumulados. Lo que sí es bueno es pintar o barnizar el extremo del mango, el que se inserta en la herramienta, el que por exponer las fibras es muy bueno para absorber agua con facilidad, al pintarlo se sella esa entrada de agua, pero el mango debe estar sin pintura ni barniz, lo que además le da mejor agarre a las manos sobre la madera.

Un caso extremo son las tejas de madera, no tienen barniz ni pintura, pueden estar 50 años sin problemas, pero una teja pintada se pudre en poco tiempo ya que no puede secarse nunca al nivel de humedad atmosférica, siempre tendrá humedad mayor que la atmósfera, es imposible que quede perfecta y absolutamente pintada y/o la pintura se agrieta con el tiempo, ingresa lluvia o garúa y la humedad se queda.
 

Venturio

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Y ojalá hayan aprendido del terremoto de Kobe, donde las casas hechas con bambú y tejas sólidas colapsaron ante el movimiento terrestre
 

jalvarez

Chupe
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Solo quería comentar que me llamo positivamente la atención el hecho de que Santiago solicitara, apoyo de otros cuerpos....Se rompen Paradigmas al Parecer...
 

xbrandyx

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Valdivia
Tengo dudas de poder clasificar esa edificación como tipo III

¿Cual es la fundamentacion? Solamente vi una cita al manual.

De la misma cita que copiaste, está lo siguiente: "La construcción Tipo III (anteriormente conocida como construcción exterior combustible protegida o construcción ordinaria) es un tipo de construcción en la cual todos o parte de los elementos estructurales pueden ser de materiales combustibles o cualquier otro material permitido por el código particular de construcción que se esté aplicando. Se exige que las paredes exteriores sean de materiales incombustibles o de combustión limitada aceptables para el código y que tengan un grado de resistencia al fuego que dependa de la separación horizontal y de la carga de fuego."

La construcción tipo III es la donde caben todos los edificios que no entran de manera clara a las otras 4 clasificaciones. Normalmente cuando el "cascaron" posee cierta resistencia al fuego y todo el interior no (como el edificio Cervantes en Valdivia), la clasificación correcta es Tipo III. Ahora... recordar que NFPA es netamente referencia, ya que los códigos de construcción en EE.UU. vs Chile son tremendamente diferentes (ahí es cuando se nota lo tercermundistas)... en base a ello, no pueden esperar una justa y precisa cuadratura a alguna de las 5 clasificaciones (Si no entra en la 3, no entraría en ninguna y se va a las pailas de cuajo toda la discusión).

Las imágenes del incendio hablan por si solas y creo que muestran (como casi siempre en el casco antiguo de Santiago), que el cascaron es resistente y algunas murallas interiores... el resto, todo combustible:
DYIW28nXcAA6qgS.jpg
DYIKj4XX0AAHp3w.jpg
DYIW28uX0AAZ8xb.jpg


Saludos!
 

bombezon

Chupe
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¿Cual es la fundamentacion? Solamente vi una cita al manual.

De la misma cita que copiaste, está lo siguiente: "La construcción Tipo III (anteriormente conocida como construcción exterior combustible protegida o construcción ordinaria) es un tipo de construcción en la cual todos o parte de los elementos estructurales pueden ser de materiales combustibles o cualquier otro material permitido por el código particular de construcción que se esté aplicando. Se exige que las paredes exteriores sean de materiales incombustibles o de combustión limitada aceptables para el código y que tengan un grado de resistencia al fuego que dependa de la separación horizontal y de la carga de fuego."

La construcción tipo III es la donde caben todos los edificios que no entran de manera clara a las otras 4 clasificaciones. Normalmente cuando el "cascaron" posee cierta resistencia al fuego y todo el interior no (como el edificio Cervantes en Valdivia), la clasificación correcta es Tipo III. Ahora... recordar que NFPA es netamente referencia, ya que los códigos de construcción en EE.UU. vs Chile son tremendamente diferentes (ahí es cuando se nota lo tercermundistas)... en base a ello, no pueden esperar una justa y precisa cuadratura a alguna de las 5 clasificaciones (Si no entra en la 3, no entraría en ninguna y se va a las pailas de cuajo toda la discusión).

Las imágenes del incendio hablan por si solas y creo que muestran (como casi siempre en el casco antiguo de Santiago), que el cascaron es resistente y algunas murallas interiores... el resto, todo combustible:
DYIW28nXcAA6qgS.jpg
DYIKj4XX0AAHp3w.jpg
DYIW28uX0AAZ8xb.jpg


Saludos!
 

bombezon

Chupe
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Exactamente no cuadra en ninguna, por eso es malo el ejemplo, las normas son prescriptivas y lo que se señala como "debe" es obligatorio, esa costumbre de NFPA a la chilena tomando una parte de aquí y otra de allá, no es sana

Saludos