honoraios/// activos

[195 CBT]

amigos planteo lo siguiente :

en mi cia hay una brecha muy grande entre activos y honorarios(mas de 10 años)
tenemos varios tipos de diferencia, en el trabajo diario, salimos a servicios y creemos trabajar bien, cuando llega un "viejito" (de cariño y respeto), nos embarra todo explico :
entramos en una casa incendiada con line a de 38 y piton cerrado al 2do piso pa ventilar hidraulico y posterior extingir ( sin personas dentro) y todo semi ok. estamos en eso y llegaron un par de honorarios que armaron lineas, empezando a lanzar chorros directos o de efriamiento por las ventanas, el oficial los hzo cerrar pitones altiro, cada vez q este se descuido insistian en su tecnica aludiendo a que tenian 15, 20, y mas años apagando los incendios en fin el oficial dio orden y tuvieron q cerrar no mas.

eso es en lo opertavivo. hemos tratado de invitarlos a las capacitaciones pero no van

mi consulta es la sigte:
COMO HACER PA UNIR ESTAS DOS GENERACIONES SIN SACAR MUCHAS RONCHAS, ???


y el segundo tema :

nos sacan en cara q los " cabros" o activos no compartimos mucho y q solo nos aislamos en la guardia, y en honor a la verdad es cierto casi nunca compartimos con ellos por que siempre terminan en el casino chupando, y no es nuestro estilo

REFLEXION EN VOZ ALTA: me gustaria q trabajaran parecido a nosotros o por ultimo no nos echaran a perder nuestro trabajo, y tambien creo q debemos ceder ambas partes y compartir dentro de nuestro cuartel como dicen ellos cenas de camaraderia, osea chupatera jajajajaj


QUE OPINAN???

 

[Pablo]

Este es un problema real en muchas compañias y cuerpos de Bomberos... en lo personal, deben crear actividades para esos bomberos que ya no estan capacitados para asistir a emergencias en los tiempos actuales. Creo que en este caso la Tradicion pasa a ser un freno al camino del profesonalismo, anhelada meta de muchos bomberos.

 

[P.A.C.O.]

simple,.....DISCIPLINA Y MANO DURA por parte de los oficiales,..... es verdad que hay 15 o 20 años de servicio,.... pero LOS AÑOS DE SERVICIOS NO SIEMPRE SON SINONIMO DE EXPERIENCIA.

Que lo planteen en reunion, y que el capitan se ponga firme en sus conceptos.

Y mas aun, si dicen tener 15 o 20 años de servicio, que en esos años tambien demuestren sudisciplina aceptando las ordenes de la oficialidad

 

[masrcelo91]

simple,.....DISCIPLINA Y MANO DURA por parte de los oficiales,..... es verdad que hay 15 o 20 años de servicio,.... pero LOS AÑOS DE SERVICIOS NO SIEMPRE SON SINONIMO DE EXPERIENCIA.

Que lo planteen en reunion, y que el capitan se ponga firme en sus conceptos.

Y mas aun, si dicen tener 15 o 20 años de servicio, que en esos años tambien demuestren sudisciplina aceptando las ordenes de la oficialidad

Opino exactamente lo mismo..

Aka hace algun tiempo un honorario en plena reunion me dijo "Hasta cuando, tu y tus ideas, cuantos años tienes en bomberos, dime cuantos años, dime... haber si te crees tanto dime cuantos años??? bueno 4 dije yo, entonces el sale diciendo, que hasta cuando tomabamos en cuenta lo que decian los que no tenian idea de como funcionaban las cosas"

Despues de eso, salieron los oficiales y le dijieron que se ubicara y me fui en picada encontra de este honorario que lo unico que hace es criticar.... ahora es una taza de leche.....

Viejo nomas

 

[195 CBT]

paco te encuentro tada la razon y de echo por mi cargo lo hemos echo asi, disciplina y punto

voy por el lado de no resentir mas la pobre relacion si al final entre todos somos compañia en toda la exprecion , si bien los actos son una parte importante no son todo

ahora estamos en la sigte para da cada vez q hay partidos como el de hoy ponemos la pantalla gigante en un salon y compartimos hoy seran tallarines , en esas instancias les estamos incando el diente y picandoles la guia pa q se capaciten alo mejor no van a salir a los actos de servicios, sin embargo van a entender nuestras necesidades y nos apollaran , renovacion de esclavinas y guantes normados, me cahacy la idea?

 

[Romeo Guru]

No hay caso, si en todas las compañías de Chile pasan cosas muy similares.

En mi compañía, ahora menos mal no tenemos grandes problemas con los honorarios. Claro que hace un tiempo, había uno (todavía esta) con más de 40 años de servicio y siempre nos criticaba, que los jóvenes aquí, que la disciplina, etc. Una vez estabamos en una Academia, y en una especie de "minuto de confianza" me piqué y le pregunte que era lo que el hacía para mejorar la compañía si la encontraba tan mala Me respondió que el "aportaba" en la reuniones del Directorio General y en las Comisiones que requería el Cuerpo. Si, claro, pero ¿cual es su aporte a la compañía? le insistia yo. Ud, es personal especializado (maquinista) y a veces no podemso salir a una emergencia por falta de el maquinista. Estuvimos un buen rato discutiendo (en buena), al final, este honorario nos empezó a apoyar cada vez más, y de hehco cuando hicicmos el Curso de Cuerdas era uno más del grupo y con tanto entusiasmo que hasta se compró su implementación personal para la especialidad. Y que decir, cuando planificacmos la Guardia Semanal, el esta firme "al pie del cañon".

Creo que el secreto fue decirle las cosas "cara de palo", pero con mucho respeto.

Eso

 

[P.A.C.O.]

de eso se trata el tema, primero de integrarlos, recordarles que seguramente cuando ellos eran jovenes, los honorarios de la epoca quizas los hacian sentir igual,...... cuando logran entender esto, ellos mismos se van dando cuenta que mas que criticar se debe aportar,...

invitarlos a hacer cursos, es fundamental, con eso se van dando cuenta de que las necesidades del servicio son distintas a las de su epoca, .....

Una idea que tuve pero que no pude concretar en mi ex compañía, fue hacer un ejercicio demostrativo con puros honorarios,..... equiparlos con jardineras y cotonas, esclavinas y todo, y hacerlos trabajar con una palangana, hacerlos tripular un carro y hacerlos trabajar en similares caracteristicas.

Estaban todos de acuerdo, pero no se pudo concretar.

 

[borrego]

destacarlos, respetarlos y despues demostrarles que los "cabros" con sus tecnicas y pocos años de Bomberos pueden hacer el mismo trabajo que ellos pero con mas efectividad.

a lo mejor nunca le han demostrado o explicado porque hacen esto y lo otro no, tienen que converserlos con la tecnica y si no lo logran con la practica.

 

[kamakura]

El problema de honorarios y activos lo he visto en practicamente todas las Compañías que conozco. En la que pertenezco anualmente se realiza un ejercicio de competencia (muy amigable) entre ambos grupos y debo confezar que por lo general los gana el equipo de los honorarios. La pasión e impetu de la juventud es vencida por la razón y la calma de los más antiguos. Lo importante es que cuando se logran juntar los aspectos positivos de ambos grupos la Compañía sale muy fortalecida. Aquellos honorarios que solo van a algunas reuniones solo a criticar (ejemplares infaltables), se les deja hablar y luego nadie les hace caso.

 

[dog5]

esa diferencia entre activos y honorarios se da en compañias donde los honorarios superan los 20, 25, 30 o mas años de servicios...nosotros somos la compañia con menos gente creo y con menos honorarios, de hecho nuestro bombero honrario mas antiguo es el capitan k tiene creo 18 años... de ahi para abajo no pasan de los 15 y en general los bomberos honorarios de nuestra compañia aun participan de las academias k realizamos y practican con las tecnicas de extincion k se han ido adquiriendo con el tiempo...

saludos

 

[aguatero]

En otros lados lo he visto. Como no somos tan antiguos no tenemos ese problema, pero abundan los que creen que por tener un par de años mas de servicio se creen dios y dueños de toda la verdad.

 

[Acuaman]

Muy deacuerdo con paco… y con Marcelo 91… a pesar que ellos supuestamente tienen una caterva de años de bomberos que asumen que por el hecho de tenerlos se las saben todas…asumen el tener experiencia :LA EXPERIENCIA ES SOLO UN FAROL QUE ALUMBRA EL CAMINO RECORRIDO NO EL CAMINO POR RECORRER…
Creo que esto pasa solo por darles muchas atribuciones a estos señores y mas encima no respetan ni a los oficiales quienes tampoco se imponen…
Yo una vez por pararle los carros de manera muy sutil a un voluntario que se opuso a que se gastara plata en la prueba hidrostática de las botellas casi me castigan por que según la visión de todos era que yo le había faltado el respeto… desde entonces que peleo con este famoso tema además que hay casos que no aparecen nunca en las compañías por su fuero… y solo lo hacen para los asados o para elecciones y que mas encima conocen a los postulantes hay…
Creo que se debiera separar o hacer la diferencia entre quienes son activos y los que no … por ultimo hacer una especie de compañía para jubilados …una cosas así nos se …
Pero tenerlos con derechos en temas operativos con vos y boto… lo encuentro casi perjudicial para cualquier compañía…aunque hay algunos que si hacen aportes constructivos … de todos modos los respeto …pero no me gusta la superioridad que creen tener por que andaban con hachas, toallas, grifos de tierra, y con bombas tiradas por animales o a vapor o que se escondían los pocos grifos de la ciudad entre compañias … saludos …

 

[BOMBERO C.B.L.S]

asignales labores, eso es lo que se intenta hacer en mi compañia..

si bien tenemos 5 honorarios, que pueden salir a incendios, los demas por edad le es imposible, a los que aun son operativos, es decir menos de 55 años de edad, se le asignan funciones, como quedar a cargo de un destacamento de la compañia, jefes de grupo de compañia, o como instructores de terreno de compañia..


saludos

 

[P.A.C.O.]

el Cuerpo de Bomberos de San Felipe, tiene un Circulo de Bomberos Honorarios del cuerpo, tienen su personalidad juridica a parte, es una organizacion comunitaria tradicional, ..... pero el problema se ve igual en las compañías, cuando los honorarios hacen valer eso de la antiguedad constituye grado,........

 

[Segunda]

Acá tambien hay una agrupación igual a la de San Felipe.

Como compañia tenemos la tradición de una reunión de camaradería al mes y es para que se conozcan los voluntarios y tomar la mistica del trabajo en equipo, en el caso de las academias son para todos sin excepción y con evaluaciones para todos por igual, muchas veces a la guardia nocturna concurre algún honorario y comparte con nosotros y se intercambian conocimientos y experiencias.

 

[BOMBERO C.B.L.S]

" cuando los honorarios hacen valer eso de la antiguedad constituye grado",........

Éste tema, lo voy a volver a revivir porque me interesa bastante, toda vez que es un tema que siempre ha estado en boga dentro de nuestras compañias.

A mi parecer la antiguedad va a constituir grado, siempre y cuando el grado sea ganado mediante meritos.

Ahora muchos honorarios se suelen escudar en su antiguedad o calidad de honorarios por tener 20 años de servicio,20 años que en realidad pueden ser de una vida dedicada a bomberos, o una vida dedicada a ser un parasito de bomberos.

En las FFAA y de OOSS, suele ocurrir ésto ( y muy amenudo) entre oficiales y alguno que otro suboficial, y es algo común que ocurra, el ego y el orgullo de las personas hace muchas veces que las ordenes de un joven oficial sean palabras al viento.

Ahora es trabajo de los oficiales de compañia y oficiales generales, no dejarse pasar a llevar por estos señores, obviamente se les debe el respeto, pero se les debe hacer saber desde siempre cual es su posición , la cual es siempre estar bajo las ordenes de un oficial, de hecho en la misma escala jerarquica es posible apreciar aquello,por tanto aquel oficial que se deja intimidar por un honorario, está actuando de muy mala manera, en especial frente a sus subalteros, el oficial deber ser ejemplo de conducta, y posicionarse por encima del honorario, haciendole saber el lugar que ocupa.

Saludos

 

[janus]

La forma mas simple de enrielar a esos bomberos antiguos que se las saben todas es curiosamente, pidiéndoles que dicten una academia en el tema en que justamente no cachan una.

Por ejemplo, ventilación hidráulica, ustedes mismos le pueden pasar los apuntes con la información, ellos no se darán ni cuenta que van a cambiar su forma de trabajar en los incendios.

Es típico de esos bomberitos tirar la antigüedad cuando no tienen argumentos, pero la verdad es que nunca tuvieron adecuada capacitación y han pasado toda su vida bomberil haciendo puras tonteras.

Si les sacan en cara que ellos no salvan a nadie, aparte de quedar ustedes como los que tienen razón y ellos como los tontos, nada útil se obtendrá.

Pero prueben el sistema que les digo, ellos se van a sentir importantes, e indirectamente van a aprender del tema en que están débiles, sin repetir los errores que han cometido. Como dice el dicho "se cazan mas moscas con una gota de miel, que con una gota de veneno"

Saludos

 

[FORESTAL4]

El problema es que los honorarios se quedan con lo que aprendieron en su tiempo y no se actualizan, en mi caso llevo 19 años en la compañía y sigo llendo a cursos, ejercicios y trabajando par a par con las nuevas generaciones, hasta el año pasado era su capitán y siempre me preocupé que se actualizaran tanto en la teoría como en la práctica

 

[KAPITEIN 2006]

Forestal 4 estoy completamente de acuerdo con tu posición
yo también llevo algo mas de 15 años y me sigo capacitando,
incluso parezco oficial de seguridad en las emergencias,
siempre estoy buscando estandarizar el trabajo y creo que es
penoso cuando las generaciones no se encuentran, de hecho
abrí un tema donde planteo un sistema de mejoramiento es
¿como modernizar los cuerpos de bomberos?, si pudieras aportar
algo te agradezco.
Saludos.

 

[Moro]

Los tiempos actuales no son los mismos de antes, talvez pueda parecer cliche, pero es la santa verdad. Especialmente dentro de la "bomberologia", los conocimientos y capacitaciones deben estar a la par de la nueva tegnologia y la problematica que nos ofrece el diario vivir como bomberos.

Los honorarios, dentro de los cuales me incluyo, deben necesariamente adquirir los conocimientos suficientes para cumplir una labor eficiente y digna tal cuál la ciudadania y los bomberos mas jovenes deben esperar de nosotros.

Es mas ¡¡¡¡, los honorarios tienen EL DEBER de asumir esta gran responsabilidad dado a que son ellos los que probablemente tengan que salir a cargo de sus unidades.

Es cierto, muchas veces decimos "yo ya cumpli y es el turno de los jovenes".....pero ¿ estan ellos preparados para asumir la tremenda responsabilidad que significa sentarse como "copilotos" ?

Esta pregunta se las hago a todos, honorarios y activos.....muchas veces sucede que escuchamos por radio a un honorario salir a cargo y nos tomamos la cabeza pensando que podra suceder con este señor, o tambien escuchamos que el honorario XXXX va a cargo y nos tranquilizamos....Ah va este perro y todo saldra bien decimos.

Tambien nos ponemos nerviosos cuando quien sale a cargo de la maquina es un activo, con poca experiencia pero mucho impetu....que también es peligroso......oh no ?

Todas estas interrogantes se resuelven con una debida capacitación y cooperación mutua entre honorarios y activos........y esta es responsabilidad del alto mando de cada compañia. Si existe una brecha muy grande entre estos dos "grupos" entonces algo esta pasando con quienes tienen la responsabilidad de llevar la buena marcha de la compañia.

Por lo menos en mi caso particular, me gusta rodearme de jovenes en actos del servicio (ojo....no soy viejo), e incluso ingreso con el mas nuevo a evaluar situaciones o a trabajar directamente......creanme que se da una situación impagable.....situación de la cuál yo mismo vivi y aprendi de mis profes......no dire quienes por razones obvias.

Guau Guau van acaer los timbres y tripulo.......mmmmm pero igual las competencias las ganamos los honorarios..jajajajaja