Elcomandante Francisco Ramírez se pregunta: "¿Qué hubiera pasado si los 81 no mueren

JC

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LA FLORIDA
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Análisis de la Unidad de la Zona Sur de Santiago, a un año de la peor tragedia carcelaria en la historia del país:
Jefe de Bomberos dice que red de salud no habría podido responder ante quemados de San Miguel

El comandante Francisco Ramírez se pregunta: "¿Qué hubiera pasado si los 81 quedaban vivos? ¿A dónde los llevábamos?".

JAIME PINOCHET La tragedia de San Miguel dejó importantes conclusiones para Bomberos acerca de los métodos y tácticas a usar frente a una emergencia carcelaria.
Pero esos análisis no tienen relación con actualizar el protocolo de respuesta con Gendarmería ni con mejorar los equipos antiincendio en los penales.
Así lo asegura a "El Mercurio" el comandante de la zona metropolitana sur de Bomberos, Francisco Ramírez. Para él, lo que se debe reforzar es la red de salud.
"¿Qué hubiera pasado si los 81 quedaban vivos, pero con graves quemaduras? ¿A dónde los hubiéramos llevado? No había forma de salvarlos", asegura.
Refuerza esa idea al revelar que en la madrugada del 8 de diciembre de 2010 sólo lograron salvar a unos 15 reos, a quienes dieron masajes cardíacos y primeros auxilios en un patio del penal. Allí levantaron un triage para seleccionar a los reclusos que podrían salvar con vida pese a sus quemaduras y heridas.
El voluntario admite que jamás olvidará la lucha contra las llamas en el piso 4 de la Cruceta 5.
"El calor, los restos humanos y los ruidos son situaciones que siempre estarán ahí. Los primeros meses hablábamos casi todo el día de la tragedia. Hasta que un día decidimos no hablar más para seguir con nuestra labor tranquilos", explica.
Recuerda que demoraron cinco horas en apagar el fuego que alcanzó temperaturas de hasta 1.000 grados Celsius, según informaron al Ministerio Público.
Detalla que esa temperatura no hubiera permitido salvar a nadie, pues el chorro de agua dio lugar al "efecto horno".
"El agua se evaporó y causó una especie de baño maría. Los reos que no murieron por las llamas, perdieron la vida por el calor", explica el rescatista.
En ese sentido, el comandante Ramírez plantea como de suma relevancia disminuir el hacinamiento en los centros penitenciarios, porque se ha detectado que en las celdas la carga de combustible es demasiado alta.
"Si hoy hubiera un incendio de grandes proporciones, pasaría lo mismo y perderíamos gran cantidad de vidas. Y la solución no pasa por tener un carro bomba estacionado todos los días en las cárceles", afirma.
El Cuerpo de Bomberos de la zona sur de Santiago no asistirá mañana al homenaje a las 81 víctimas, debido a que sus voluntarios temen que las familias tomen represalias contra ellos durante la actividad.
"Si hoy hubiera un incendio de grandes proporciones, pasaría lo mismo y perderíamos gran cantidad de vidas por el hacinamiento. El grado de combustible es muy amplio".
COMANDANTE FRANCISCO RAMÍREZ JEFE DE BOMBEROS ZONA SUR DE SANTIAGO

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reclusas fueron trasladadas ayer desde el penal de San Joaquín al de San Miguel. Son las primeras mujeres en esta cárcel.


Extranjeros piden detalles del siniestroLa experiencia y ejecución del rescate del trágico incendio de la cárcel de San Miguel ha interesado a muchos cuerpos de Bomberos de Sudamérica.
Es así como a las oficinas de la unidad metropolitana sur de Santiago han llegado diversas invitaciones de Argentina, Perú y Brasil. La única que se concretó fue la del país trasandino, donde se expusieron las labores de rescate de los voluntarios.
"Están muy interesados en conocer los alcances de la administración que realizamos en la tragedia. Sobre todo por cómo se dieron los hechos y presiones de familiares y políticos", detalla Ramírez.
Agrega que a los bomberos extranjeros les llamó la atención cómo controlaron el siniestro y seleccionaron a los heridos.
 

LAGUNINO

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Pues no anda lejos las aprenhesiones de este alto Oficial. No se habia enfrentado en tiempos actuales una emergencia de estas caracteristicas. Todos sabemos que ningun organismo del ABC de la Emergencia, salvo el C, cuenta con recursos tecnicos y humanos en grandes cantidades. No obstante, el B es el unico que esta en muy buen nivel, sin tener los tremendos presupuestos de los demas.
Recuerden que para el terremoto las centrales de bomberos unieron el Pais, o ya nos olvidamos de una Sra. que en television negaba que hubiera un Tsunami, porque habia sido el epicentro en Chile continental. Cuantas vidas mas costo?.
Lamentable la perdida para las familias de aquellos que se encontraban privados de libertad. Ojala el Estudio sea conocido en Bomberos y se puede preparar para este tipo de Emergencias.

Fraternales saludos
 

Paramedic4

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Referente al tema de la cantidad de heridos y donde serian llevado es logico que con una gran cantidad de heridos, supuniendo que los 81 reos hubieran sobrevividos los sistemas de salud tanto publicos y privados seran sobrepasados y eso no es por tener una mala red urgencia esto sucede a nivel internacional con heridos de incendios en especial teniendo en cuenta que la gran mayoria de estos heridos tendras quemaduras de la via aerea, un ejemplo muy cercano fue el incendio de la disco cromañon en argentina el colapso de los sitema de urgencia se debio a la falta de ventiladores mecanicos para los pacientes que tienes compromisos graves de las vias aereas y que necesitas un soporte ventilatorio, despues de la guerra todos somos generales, pero creo que estas tragedias nos deben hacer pensar a nuestra institucion en tener protocolos de coordinacion con gendarmeria los cuales tengan COMO OBJETIVO PRIMARIO EL VELAR POR LA SEGURIDAD DE NUESTROS BOMBEROS, NO OLVIDEMOS QUE ESTOS INCENDIOS NO SON DE VIVIENDAS, por ende no podemos entrar aun cuando hayan personas al interior de las carceles sin tener controlado hechos que puedan en poner en peligro las vidas de nuestros camaradas situaciones como motines, ya que perfectamente un bombero puede ser blanco de una agresion para una posible fuga de un reo por ende es primordial que las compañias que estan cerca de recintos penitenciarios tengas una buena coordinacion, visitas y conosca al personal de gendarmeria y los integrantes de las brigadas de incendios de estas unidades ya que ellos son los que nos brindaran proteccion y nos facilitara el trabajo disminuyendo al maximo el riego de agresiones o tener heridos por situaciones de caos en las poblaciones penales de nuestras carceles.
 

AFDLAD15

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Austin Fire Station No 2
ApoYo PsicologiCo

Me uno a las palabras del Comandante sobre que hubiera pasado si hubieran existido mas heridos que muertos.

En ONEMI uno o dos meses despues del incendio, tuvimos una reunion entre bomberos (de varios CCBB, SAmu y me parece que un par de instituciones mas.

Esto, porque el CCBB Metro-Sur expuso sobre el incidente

Prgunte a SAMU justamente la respuesta y capacidades para atender a tan alto numero de victimas,pero evadieron la respuesta diceindo que "si" podian atender. Insisti con el numero de ambulancias en la Region Mtropolitana y si habia acuerdo con clinicas y hospitales privados, pero no me contestaron directamente. Es mas, pensaban que estaba cuestionando las capacidades de Samu, casi culpandolos, cuando solo me interesaba saber la realidad.

Hoy por hoy, si se diera de nuevo, los resultados catastroficos serian mas / menos lo mismo. Se trabajo un par de veces con simulacros en carceles, no solo en San Miguel (en otras ciudades tambien), pero las coordinaciones aun no estan operando correctamente.

Apoyo psicologico

Dentro de los tantos temas que trate de reforzar dentro de Onemi, fue justamente el apoyo psicologico tanto a victimas como a rescatistas y personal que atiende administrativamente la emergencia. Dos tragedias me daban la razon: el incendio de la carcel y el choque del bus TurBus. Mis jefes querian no renovar contrato para el anio 2011 a un profesional en Onemi Central con muchos anios de experiencia en el tema. Esta persona era solicitada para dar apoyo en el tema psicologico constantemente. Se me explico (por parte de mis jefes en Onemi) que el tema correspondia a "Min Salud" y no a Onemi.... que falta de entendimiento, uf..!!!

Puse en contacto a CCBB Metro-Sur con esta profesional para que les diera el apoyo y guiara en lo que necesitaran.

... se que muchos aun tienen pesadillas...

saludos

...///
 

Milobombero

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Es mas, pensaban que estaba cuestionando las capacidades de Samu, casi culpandolos, cuando solo me interesaba saber la realidad.

Me sigue llamando la atención el hecho que independiente de que la institución sea voluntaria o remunerada, sea la que sea. Exista tan poca capacidad de autocritica, es sorprendente analizar la situación que Rodrigo nos describe.

Tan pacatos somos los chilenos que siempre desconfiamos de quienes quieren saber la realidad, como si quienes preguntan siempre quisieran hacer un mal. Aquí entro mas en el aspecto sicologico-sociologico, pero bueno.

Lo mas ilustrador de esto que se intento cambiar la ONEMI para que todo siga igual.

Por eso los hombres rectos dijeron "no, yo no seré parte de esto"

Saludos.
 

raptor_132

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Por estas clarificadoras declaraciones, el Sr. Comandante Fue invitado (pasado) al organismo disciplinario del cb. Que lastima que por hablar y explicar el sentir lo quieran castigar.
 

Freiwillige

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"Que lastima que por hablar y explicar el sentir lo quieran castigar".

Ojo con esto. El Comandante es La voz autorizada del Cuerpo para entregar información pública, por lo que -teóricamente- sus dichos son el pensamiento del directorio y de 11 compañías.


Si el tiene un sentir debe guardarselo. Sus palabras deben ser muy cuidadosas, en especial con un tema que aun está muy a flor de piel.

A mi no me gustaron sus declaraciones, en especial sus críticas a otra institución.
 

kamikase182

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Estimados:

Ud Raptor_132 es integrante del CBMS?

Porque de ser asi, se sabria (y debe saberlo) el reglamento general del cuerpo y al Comandante Ramirez, en primera instancia sera tratado por el concejo de oficiales generales, en donde se calificara si existio o no falta, a posterior eventualmente sera tratado por una Sala del Honorable concejo Superior de Disciplina y finalmente por un pleno del concejo superior de disciplina, aca a nadie lo quiren castigar porque se le ocurre a una determinada persona.

El hecho puntual, es que el Comandante Ramirez, no contaba con la Autorizacion del Honorable Directorio a travez del Sr. Superintendente, para efectuar declaraciones, segun lo refrendado en nuestro reglamento general de cuerpo.

El Sr. Comandante, esta facultado para realizarlo en un ACTO DEL SERVICIO, y haciendo alusion a temas estrictamente de la emergencia. en este caso no se trataba de un acto del servicio.

Aca no esta en tema de juicio si lo que dijo esta bien o mal, es solamente de un tema de la jerarquia de la organizacion y tener las autorizaciones respectivas.

ese tipo de comentarios hace daño, lo encuentro irresponsable, y forma cawines innecesario levantando una polvadera donde no existe.

y en mi comentario estrictamente personal, no encuentro muy afortunada las declaraciones, hay una investigacion en curso, hay un dolor de familiares, que parte de un supuesto que evidentemente no es, estamos mas que claro que si hubiera ocurrido el resultado seria el que plantea el Sr. Comandante, pero no se dieron las cosas asi y comenzar a sacar conclusiones de un supuesto es dar de comer para que se empiecen a especular mil cosas que podrian haber sido pero no fuero, incluso en nuestro trabajo como bomberos.
Como todos los que respondimos a esa emergencia, tuvimos aciertos y tambien tuvimos desaciertos, me quedo con la idea de sacar lecciones aprendidas, mas que pensar que hubieramos hecho si....

saludos cordiales

Victor Torres Fuentes
Bombero BSM - CBMS

Por estas clarificadoras declaraciones, el Sr. Comandante Fue invitado (pasado) al organismo disciplinario del cb. Que lastima que por hablar y explicar el sentir lo quieran castigar.
 

Milobombero

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Yo encuentro descriteriado que el comandante tenga que pedir permiso para decir algo referente a su area.
Por eso se inventaros dos cargos superiores; supeintendente para lo administrativo y comandante para lo técnico.

Ahora sería un poco mas razonable la critica si el comandante apareciera diciendo "las actas estan desordenadas" (por decir una tontera de ejemplo), porque eso es competencia del super.

Tampoco veo referencias a otras instituciones, solo dice la verdad.
 

REPORTER

Chupe
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Se esta desautorizando una desicion de un consejo de oficiales generales ?
o de un directorio?... organismos que decidieron pasarlo al Superior?

y son los mismos que hablan de reglas y de seguirlas y que si sancionan a un bomberos por "algo" sera?

COMO CAMBIAMOS EL DISCURSO SEÑORES.

No sera por su relacion con la JNB en calidad de coordinador que se quiere justificar lo injustificable?

Justo son foristas projunta... que curioso siempre...


Lastima que el consejo superior no tiene relacion con los entretelones... van a verificar el reglamento solamente.

Y si hablo lo que no debia o no estaba autorizado... es el que debe dar el ejemplo y guardar la disciplina del cuerpo...
sino como van a cuestionar si un voluntario se le ocurre declarar cualquier cosa en el tele ?
caridad parte por casa primero... aunque se ha visto volar vacas...

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REPORTER

Chupe
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15 Ene 2008
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Por estas clarificadoras declaraciones, el Sr. Comandante Fue invitado (pasado) al organismo disciplinario del cb. Que lastima que por hablar y explicar el sentir lo quieran castigar.

y en este foro no pasa lo mismo cuando se refieren a alguna autoridad de la simpatia de algunos?

No eliminan allibre pensador acaso? Porque viejos foristas ya no postean ?

En todos lados se cuecen habas... el que habla de mas es silenciado por la "cosa nostra"...
y la Junta lleva el premio mayor... son los "reyes" del matonaje.

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JC

Consejero Superior
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LA FLORIDA
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Tengo el placer de decir que soy unos de los VIEJOS FORISTAS, sigo posteando y aportando.
Otros escondidos en anonimatos disparan y la paran, asi como no señalar que al Sr. comandante le fueron aceptadas las explicaciones y quedo todo en cero.


y en este foro no pasa lo mismo cuando se refieren a alguna autoridad de la simpatia de algunos?

No eliminan allibre pensador acaso? Porque viejos foristas ya no postean ?

En todos lados se cuecen habas... el que habla de mas es silenciado por la "cosa nostra"...
y la Junta lleva el premio mayor... son los "reyes" del matonaje.

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