Cuando se revienta la tubería de la red seca?

[Ragc1546]

Hoy 31/10 a eso de las 02:55hrs., se despacha a un incendio en un edificio en el 9º piso, al llegar al lugar la primera máquina y por la magnitud de esta se da la alarma de incendio por lo cual se activa el procedimiento donde se incluye la mécanica, aparte de los carros aljibes, la cascada para llenar los tubos de los ERAS y la ambulancia del Cuerpo, bueno según la información recopilada, al llegar al lugar se inicia el ataque interior acoplandose a la rede seca, pero paso que con la presión que se estaba enviando se revento la tubería de la red seca por lo que no se pudo seguir ocupando y se dispuso de la mecánica para reaizar un trabajo exterior con el consiguiente problema que esto produce (humo, calor, etc., todo es dirigido hacia el interior del edificio)

Ahora pregunto y desconociendo el tema, ¿esta bien el procedimiento que se adopto, debido a la rotura de la tubería de la red seca? o ¿hay otro procedimiento o forma de combatir el incendio, siendo que era en un 9º piso? ¿se debería haber acoplado al carro directamente y subir con el material hasta el 9º piso, para realizar el ataque interior?

 

[Segundino de Corazón]

Me llamó la atención la noticia que pùblicaste en Actualidad. Ahora me explico el por qué de todos esos departamentos inundados.

Los problemas con las redes secas son bien comunes, y lamentablemente la unica manera de darsse cuenta es.... cuando revientan en los incendios.

Desde mi perspectiva, el uso de la mecánica era necesario, pero no de la forma en que lo mencionas. Lo lógico era utilizar la M para armar una especie de red, con material de 70 mm, desde el mismo carro que alimentaba la red, hasta uno o dos piso por debajo del que ardía. De esa manera improvisabas una red con mangueras, utilizando exclusivamente los medios del CB. Arriba podías poner un gemelo para armar dos líneas, si era necesario.

¿Se entiende la idea? La escala extendido hasta el piso anterior al que arde, manguera que entra por uno de los deptos. y que simula una salida de red seca.

Saludos.



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[Ragc1546]

Mas que claro lo que me indicas, siempre procurando como mejor opción un ataque interior que no exterior.

 

[Segundino de Corazón]

Exactamente, se me fue poner esa frase que indicas: "la idea es priorizar el ataque interior".

Saludos.





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[janus]

Mas que prioridad, habiendo personas adentro (los bomberos también son personas) el ataque debe ser exclusivamente interior.

El que se haga armada externa no implica que el ataque se haga de la misma manera.

Saludos

 

[Payaso6]

Segun publica el diario de Iquique, hoy 01 de noviembre Indica lo sgte.

El Superintendente del cuerpo de bomberos de Iquique, señala que de 150 Edificios que existen en la ciudad, cerca de 100 no cuentan con sus mecanismos o sus revisiones de seguridad al dia, por tal motivo se hace muy complicado a la hora de llegar a un siniestro como el ocurrido el dia Miercoles en la madrugada.

http://www.estrellaiquique.cl/pront...tml?sec=2&ts=20071101004014&fp=20071101&pag=2

 

[enginetercerino]

No se les ocurrio IZAR el material? es lo mas facil para realizar ataques interiores. En todo caso, bien mala la tactica, siempre se debe tener un respaldo al usar la red seca. De que ano era el edificio? se manejaba el CB con las debidas inspecciones?, no ocuparon red humeda?...

 

[PJ]

Siempre se tiene con contar con un plan B en caso de que falle la red seca. Lo mejor es izar el material (armada) por medio de cuerdas hasta 1 piso antes del lugar del incendio y atacar desde ahi. Para esto se debe llevar un "bolso de altura" el que debe contar con al menos: cuerda, traspasos, llaves, linterna, etc.
Siempre se debe priorizar el ataque interior.
saludos.

 

[Payaso6]

se manejaba el CB con las debidas inspecciones?, no ocuparon red humeda?...

http://www.estrellaiquique.cl/pront...tml?sec=2&ts=20071101004014&fp=20071101&pag=2


Ingresa a Ese link y veras la realidad...

 

[enginetercerino]

Me encanta la organizacion entre instituciones. Sobre todo la ley. En fin, que le vamos a hacer. :-({|=

 

[popeye porteño]

Quedó claro que el ataque debe ser por el interior.
1º se usa red seca, si falla, se ocupa material de cuerdas para izar el material de agua.

Las mecánicas deben ser ocupadas para rescate de personas y para evitar "el salto de rana".
se entiende?
saludos.......

 

[AFDLAD15]

en vez de usar la mecanica para "tirar aguita", deberian haberla usado como medio para implementar un pseudo "red humeda"

la mecanica la podrian haber colocaado a un 6-7 piso e ingresando a un depto inferior (al 9no piso), armar desde ahi hacia adentro.

si se tenia acceso a la caja de escala en un 6-7 piso mejor, de manera de evitar romper y ensuciar, mojar el piso por el cual se accede.

?se entiende???

mal q mal, la mecanica ya la habian ubicado para atacar y la mecanicas en chile (con un par de excepciones) no tienen tuberia integrada, por lo que se despliega una linea de 70 sobre la escala mecanica extendida. Entonces, porque no "continuar" la linea de 70 hasta el interior y armar una base en el piso inferior (o dos pisos) al piso del fuego.

saludos

 

[AkroN]

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Entonces, porque no "continuar" la linea de 70 hasta el interior y armar una base en el piso inferior (o dos pisos) al piso del fuego.

saludos

Por que aqui el 90% de las cosas se hacen por herencia.... aqui "no cruje" y por lo tanto en muchas oportunidades cosas simples se pasan de largo.


saludos


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[trecito]

generalmente las redes secas de los edificion no funcionan, por diferentes motivos que no voy a detallar ahora, por lo tanto siempre deben considerar al salir a incendios en edificios de altura, subir con una cuerda que obviamente debe ser del largo suficiente para llegar hasta abajo, y mediante esta cuerda subir una tira de 70 para hacer la base, importante es como minimo poner amarras en las uniones de esta armada y ademas poner un gemelo invertido en la base de la armada, para poder evacuar la columna una vez finalizado el trabajo.

tambien pueden utilizar la mecanica como red seca, dependiendo del acceso que la maquina al lugar, en este sentido es dificil dictar pautas y es una determinacion que se toma caso a caso

y respecto a usar la mecanica como torre de agua..... uffff tema para debatir

saludos

 

[trecito]

en esta opinion voy a diferir con muchisimos foristas pero esta basada en la practica y tal vez no sea esta seccion del foro para hacerla y algun moderador la ponga como tema de debate aparte, pero te la doy como aporte al tema que tu planteaste.

utilizar mecanicas como torre de agua

de acuerdo a mi experiencia practica en varias ocasiones hemos atacado fuegos violentos en departamentos (y otros no tan violentos) con aplicacion de piton monitor con chorro neblina por unos 10 o 15 segundos por la ventana del departamento, acto seguido cerrado el piton monitor se ingresa un voluntario con armada de 50 el cual comienza a apagar lo que esta encendido aun, y toda esta operacion antes de que los demas bomberos hayan llegado a la puerta del depto con las armadas con agua.

esta labor es con snorkel, pero supongo que si la mecanica tiene canastillo seria lo mismo, ya amigos les dejo el tema para analisis y si amerita abrimos un tema exclusivo para debatirlo, saludos

 

[IncultoX]

claro que el ataque interior si las condiciones lo permiten son lo optimo, pero debemos conocer las circunstancias del llamado, talves lo mejor en ese momento fue un ataque extrerior, desconociendo los hechos se pudo aber lanzado un par de lineas desde la misma mecanica hacia adentro para realizar un ataque interior que seria lo optimo

 

[Mauricio]

trencito:

El problema de este ataque es que si hay alguien en la estructura, incluyendo Bomberos en tareas de búsqueda o evacuación, los gases y vapor supercalentados generados por el fuego y que se están evacuando hacia el exterior son inyectados a presión hacia el interior del edificio.

En edificaciones no habitacionales o en caso de tener la certeza absoluta de la evacuación total de la estructura, es claro una exelente alternativa...

 

[trecito]

mauricio, para que los gases que se evacuan al exterior ingresaran al interior del edificio, tendria que haberse quemado la puerta de acceso al depto, cosa que en la mayoria de los casos no ocurre, ahora como explicaba en un post anterior, la aplicacion de gran caudal con el piton monitor se efectua por unos segundos, para bajar la carga de fuego basicamente y poder ingresar un piton de 50, y como te dije todo esto antes que las armadas interiores lleguen a la puerta del departamento, esto empiricamente comprobado, saludos

 

[AFDLAD15]

trecito:

la idea es buena, de hecho se enmarcaria en la denominacion "blitz attack", o sea, un ataque rapido y corto (no mas de 60 segundos) de alto caudal para bajar el fuego y luego rematar con lineas de 50

de acuerdo a mi experiencia practica en varias ocasiones hemos atacado fuegos violentos en departamentos (y otros no tan violentos) con aplicacion de piton monitor con chorro neblina por unos 10 o 15 segundos por la ventana del departamento, acto seguido cerrado el piton monitor se ingresa un voluntario con armada de 50 el cual comienza a apagar lo que esta encendido aun, y toda esta operacion antes de que los demas bomberos hayan llegado a la puerta del depto con las armadas con agua.

esta labor es con snorkel, pero supongo que si la mecanica tiene canastillo seria lo mismo, ya amigos les dejo el tema para analisis y si amerita abrimos un tema exclusivo para debatirlo, saludos

el problema que veo aqui es la coordinacion.

los bomberos en chile no se caracterizan (salvo excepciones) por una buena coordinacion en el trabajo, por lo que veo dificil poner en practica lo que dices, al menos con la metodologia de trabajo actual


no estoy diciendo que no sea posible, solo que me parece dificil llevarlo a cabo de buena manera

en todo caso creo mejor siempre atacar por dentro

es mas facil en cuanto a coordincacion de trabajo, permite proteger la via de escape, atacas el fuego desde "lo no quemado" y se empuja los gases y humo hacia afuera inmediatamente

observen como lo hace el depto de bomberos de nueva york. Tampoco son perfectos, tienen sus "porrazos" tambien (los gringos no son perfectos ni super bomberos), pero son los que mas saben como trabajar en incendios de altura y en edificios de departamentos en general. Nunca veras a las mecanicas ni a las "torres de agua" tirar agua desde fuera

aca va un video de ejemplo

observen las mecanicas como se usan para ingreso/egreso de bomberos (en caso necesario) para ventilacion y para acceder al techo

si el link no funciona clickear aqui

saludos

 

[AFDLAD15]

nos desviamos un poco del tema central que era discutir sobre redes secas y que hacer cuando falla

en cualquier caso han salido ideas y casos interesantes

saludos