Chile no enviará Bomberos Rescatistas a Haití

[Moderador General]

[IMGA]http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:0lskOpn8P_JRbM%3Ahttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/56/Katrina-14616.jpg[/IMGA]Se descarta oficialmente que Rescatistas Urbanos de Chile participen de manera oficial y apoyados por el gobierno en las labores de Haití.
Según información recopilada por Elbombero.cl, los principales Cuerpos de Bomberos de Chile habrían hecho un ofrecimiento oficial a la presidenta para enviar una selección de los más destacados integrantes de cada grupo de rescate urbano del país, entiéndase Viña del Mar, Linares, Ñuñoa, Santiago, entre otros. El ofrecimiento, consistente en armar un Grupo multidisciplinario que fuera movilizado por el Gobierno, fue descartado debido a la intervención activa que tomarán las Task Force de EE.UU. Las que ya fueron movilizadas hacia Haití. Se cree que la negativa también tiene relación con los enormes riesgos que presenta y presentará en los próximos días el permanecer en Haití, en donde los conflictos sociales ya eran un factor enorme de riesgo para los más de 505 Chilenos que se encuentran desde las labores de paz que encomendó la ONU tiempo atrás.
Esto no es negativo si se toma en cuenta que efectivamente el país está realizando un importante apoyo al país afectado, con tropas y especialistas de la salud que ya se encuentran en labores de ayuda. Tal vez, la única interrogante que queda por responder, es sí efectivamente el Gobierno considera como organismos útiles a los grupos de rescate urbano que se han conformado a lo largo de Chile en los Cuerpos de Bomberos. Recordemos que en el terremoto que afectó al sur de Perú, nuestro país tampoco se hizo presente con dichos grupos, siendo que la distancia era bastante menor en relación a la que nos separa de Haití.

Noticia Elbombero.cl

 

[Ambiorix]

Me quedo con lo último del post.

Es dificil para una autoridad decidir cuando llegan 8 o 10 caciques ofreciendo su "producto" ¿Con quien hablo? ¿no se organizan y debo organizarlos yo? etc.

Saludos y éxito a todos los que estan trabajando en haiti

 

[AkroN]

Saqueos y disparos se registran en Puerto Príncipe tras terremoto

Los sobrevivientes se disputan la poca comida que hay en las calles y las tropas de Naciones Unidas temen el robo de armas, indicaron funcionarios en la zona.

PUERTO PRÍNCIPE.- Las calles de Puerto Príncipe, devastadas por el terremoto del martes pasado, se convirtieron en escenario de saqueos y disparos, según relató el portavoz de la ONG brasileña Viva Rio, Valmir Fachini, que desempeña acciones sociales en Haití.

"Lamentablemente, no vemos a la Minutah (fuerza de paz de la ONU) en las calles. Escuchamos numerosos disparos de armas de fuego sin poder precisar de dónde vienen. Los disparos son constantes y tenemos la impresión que se trata de familias que tratan de protegerse de asaltantes", relató el funcionario.

Añadió que también comenzaron "saqueos en los supermercados, que se derrumbaron parcialmente" y dijo temer que "si la comida no llega, eventualmente la población comience a saquear casas".

El embajador haitiano en Buenos Aires, Raymond Mathieu, también denunció saqueos a supermercados en Puerto Príncipe tras el terremoto y dijo que las tropas de las Naciones Unidas temen el robo de armas.

"Hubo algunos saqueos a supermercados en Puerto Príncipe y las tropas de las Naciones Unidas están preocupadas por la posibilidad de que saqueen armas", dijo el diplomático a la agencia estatal Telam.

Aseguró que "la gente está desesperada" y que "la ayuda internacional está llegando, pero la situación es muy difícil porque hace falta de todo".

Flavio Saudade, coordinador de la mencionada ONG brasileña añadió que "la gente se disputa la poca comida que hay en las calles" de Puerto Príncipe.

Agregó que "por las calles hay cadáveres entre los destrozos, corridas, disparos. Los mercados están cerrados, no hay nada para comprar y la gente se disputa la poca comida que hay".

Fuente: Emol.cl

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Saquen sus conclusiones....

Saludos


.

 

[Pillan]

Despliege fuerzas de tarea en Haiti

Estimado administrador, en la noticia publicada se señala que oficialmente el Gobierno decidio no enviar a bomberos a realizar labores de busqueda y rescate. Me gustaria saber cual es la fuente de esta noticia, ya que no es identificada, lo cual claramente puede inducir a especulaciones y errores.

De ante mano, gracias

 

[GROSSBRAND]

Por un lado no es ni tan malo, Para improvisar mejor no ir.
Que nos sirva de lección y preparemonos para el proximo, que puede ser en Chile (sin desaer que asi sea, pero nuestro querido pais tiene altas probabilidades).

 

[casconegro]

creo que evidente que no nos consideran como un equipo profesional...porque hemos dado muestra de no serlo,,,acá la culpa no es del gobierno, sino de nosotros mismos.

en tono de broma, a lo mejor el gobierno evitó que este grupo respondiera a las mismas orgánicas de chile...capaz que en Haití los de Santiago se pelearan con los de Ñuñoa, Viña con Valpo, etc, etc.

 

[Luis Hernandez Gomez]

Se trata de algo superior ,a lo acostumbrado.

La experiencia que tenemos , es el ultimo sismo del 1985 aca que afecto mayormente a la V-Region, Sismos en el Norte del Pais y la Emergencia del Volcan Chaiten.

Pero son Eventos que afectaron parcialmente al Pais, y como existen construccion Asismica y la mentalidad que vivimos en un Pais que siempre , se nos movera el piso, la recuperacion es rapida.
Ademas fueron varios los servicios que tuvieron una pronta recuperacion y el resto debio complementarse con alternativas.

Si efectuamos una comparacion del tipo de Sismos y sus consecuencias en Chile, debemos remontarlos al pasado , al terremoto de Chillan y el cataclismo del Sur de Chile en año 1960.
Las primeras 72 horas, no se recibio ayuda de ningun tipo, solo las actuaciones Locales y de sus propias Instituciones.Era penoso y daba rabia que, habia pasado muchas horas despues del Terremoto y las Radios Emisoras de la capital, no se daban por aludidas.
Despues llego ayuda del Norte del pais, y de muchas Naciones del mundo , quedandose hasta 6 meses o un año en Chile.
Existio la Ley Marcial y el toque de Queda por muchos meses , en las ciudades mas afectadas y una Autoridad de las Fuerzas Armadas , era el jefe de Plaza

En Haiti los socorristas y demas Organismos del exterior, tiene que partir de cero(0) y llevar incluso su propia agua y alimentos,.Asi que , la situacion para cualquier Rescatista, sino va Respaldado por el Gobierno, no es posble realizar acciones de ayuda ,con exito.

Muchos Profesionales de Rescate Urbanos, sobre todo los Jovenes, no han tenido " su bautismo de Sismos Reales, aun ".
La mejor realidad, es volver al 1960 con los Bomberos que trabajaron en esa ocacion.Muchos de ellos, quedaron sin casa , sin trabajo con familiares desaparecidos y aun asi, todos los dias trabajaban como bomberos ayudandando la Ciuddania.
Esa es el motivo que cada 21 de Mayo . se hace una vigilia, recordando esas circuntancias y de los Bomberos que ya se fueron.
Asisti , hace años un 21 de Mayo , en la 3° Cia de Pto Montt y ahi pude tomarle al peso el gran compromiso que existio y existe con la Comunidad.
Un grato saluudos para ellos

 

[Krizalid]

Es entendible que en un pais tan riesgoso como Haiti, donde se encuentran tropas de la ONU hace años establecidas, para generar orden y estabilidad en dicho pais, sea un factor de riesgo enviar tropas de rescate urbano, no quiero señalar que sea malo ir, sino se entiende la posicion del gobierno frente al tema de no acceder a enviar personal de Bomberos de Rescate Urbano.

saludos

 

[Axe474]

Estimados: En realidad me dejo sorprendido la respuesta del gobierno, primero que todo, en todo lugar donde ocurre un desastre de tales magnitudes habra problemas de abastecimientos y saqueos, producto de la calamidad publica, a mi parecer creo que el gobierno no nos considera profesionales, ya que si fuese asi se nos habria citado para ir en ayuda directa en el avion que salio anoche, esta demas decir que muchas fuerzas de tarea a lo largo del pais tienen la capacitacion y conocimientos para enfrentar todos estos problemas, pero falta la practica real, pero sin el apoyo del gobierno nada se puede hacer, o sea para ellos en algunas cosas somos profesionales y en otras voluntarios, quien entiende?... personalmente da mucha rabia y pena la respuesta del gobierno...la cual por lo que se ve es irrevocable, tambien creo que la junta nacional y los cuerpo de bomberos deben organizarse para que las fuerzas de tarea sean mas visibles y consideradas, ya que esta era una oportunidad de poner en practica las miles de hora con que se dedican a la preparacion. Que un comentario asi o acuerdo, no desmorone a nadie, fuerza y sigamos adelante.

 

[Fotografo Bomberos]

El ofrecimiento, consistente en armar un Grupo multidisciplinario que fuera movilizado por el Gobierno, fue descartado debido a la intervención activa que tomarán las Task Force de EE.UU. Las que ya fueron movilizadas hacia Haití. Se cree que la negativa también tiene relación con los enormes riesgos que presenta y presentará en los próximos días el permanecer en Haití, en donde los conflictos sociales ya eran un factor enorme de riesgo para los más de 505 Chilenos que se encuentran desde las labores de paz que encomendó la ONU tiempo atrás.

Parece que algunos no creyeron o entendieron las razones señaladas.

Ahora como bien dice Pillan, cual es la fuente de esta información ? Por qué no fue la Junta Nacional la que canalizó el ofrecimiento ? Ante qué organismo de gobierno se hizo el ofrecimiento ?

 

[Ambulancia 101]

Me quedo con lo último del post.

Es dificil para una autoridad decidir cuando llegan 8 o 10 caciques ofreciendo su "producto" ¿Con quien hablo? ¿no se organizan y debo organizarlos yo? etc.


Creo con humildad que ya es tiempo de que se pongan de acuerdo los Caciques por que ni Dios lo quiera si paso algo parecido aqui en Chile vamos a tener un solo y triste resultado...¡ El Caos ! .
Si no luchamos por obtener el Respeto, el Respado y el apoyo de las autoridades nos seguiran negando la posibilidad de ayudar ¡ hasta las abuelas para cruzar la calle !
O acaso no estamos suficientemente bien entrenados ?.. nuestras manos no tienen los callos necesarios para ir a ayudar ? yo pienso que NO ESTAMOS ORGANIZADOS SOLAMENTE......

Saludos y a ponerse a pensar....

 

[AkroN]

.


La Junta?... Que tiene que ver "la junta"?.... Es un organismo que recibe plata/recursos para re distribuirlos, nada mas. No tiene ni pito que tocar en la organizacion y envio de unidades operativas.

Algunas imagenes de los primeros grupos de rescate que estan proximos a entrar en accion:

Saludos

.

 

[BOMBERO C.B.L.S]

Según tengo entendido, la Onu declaró zona de guerra a haití de ahí la presencia de los cascos azules.

Segundo, las task forces no sólo la integran organismos civiles de EEUU, tambien lo hacen fuerzas armadas y policiales, con armamento disuasivo.

Pienso que enviar a un grupo de civiles bomberos, a una zona de guerra, teniendo en cuenta la proliferación de armas, es un tema complejo y delicado, de ahí creo entender la descición del gobierno.

 

[black fire]

no creo que la decision que tomo el gobierno de no mandar personal de rescate pase por el tema de estar o no preparados ,sino mas bien del tema referente ala seguridad del personal.
si bien se sabe que en catastrofes como estas la seguridad del personal de rescate no esta garantizada y tambien se sabe que comienzan los saqueos y los robos que es normal que ocurra bajo estas circunstancias , pero si a esto le sumamos que este pais no cuenta en la realidad con un gobierno estable que se haga cargo del pais , en momentos de "supuesta paz". imaginense lo que ocurrura bajo estas circunstancias de haber sido victimas de un terremoto, en donde la actitud de la gente cambia por completo .
como sera la cituacion que se vive alla como para que la ONU tema por la seguridad del personal militar que se encuentran alla , ellosabiendo de que ellos se encuentran armados .

imaginense que ocurriria si personal de bomberos fuera emviado y por alguna razon alguno de ellos fuera asecinado producto de las constantes riñas que hay . lo primero que se diria seria porque se mando personal alla si las las condiciones minimas de seguridad no estaban dadas para el trabajo de estos , toda la gente se iria contra el gobierno . lo que no seria lo mejor .
por esto el gobierno tomo la simple decision de no emviar personal y de esta manera evita todo los problemas que puedan surgir al emviar a bomberos rescatistas .

porque por lo que se refiere a la preparacion puede que el nivel no se compare al de otros paises mas dsarollados pero de que en bomberos de chile existe personal con alta preparacion en el tema y con las ganas de aportar lo hay , perfectamente se podria armar un grupo tomando personal de distintas compañias relacionadas con el tema los cuales representen a bomberos de chile y a chile en esta situacion .

 

[Fotografo Bomberos]

.La Junta?... Que tiene que ver "la junta"?.... Es un organismo que recibe plata/recursos para re distribuirlos, nada mas. No tiene ni pito que tocar en la organizacion y envio de unidades operativas.

Y el ente que representa a Bomberos ante el Estado y el Gobierno, ni más ni menos.

Esa, y no otra mal que les pese, es la cabeza que el Estado y el Gobierno ve de los Bomberos en Chile.

 

[Firebird777]

[IMGA]

Se descarta oficialmente que Rescatistas Urbanos de Chile participen de manera oficial y apoyados por el gobierno en las labores de Haití.

Tal vez, la única interrogante que queda por responder, es sí efectivamente el Gobierno considera como organismos útiles a los grupos de rescate urbano que se han conformado a lo largo de Chile en los Cuerpos de Bomberos. Recordemos que en el terremoto que afectó al sur de Perú, nuestro país tampoco se hizo presente con dichos grupos, siendo que la distancia era bastante menor en relación a la que nos separa de Haití.

Estimados Foristas: La interrogante que plantea el Moderador General: "la única interrogante que queda por responder, es sí efectivamente el Gobierno considera como organismos útiles a los grupos de rescate urbano que se han conformado a lo largo de Chile en los Cuerpos de Bomberos", es muy buena y da para pensar, yo creo que como bomberos voluntarios no nos vamos a poner nunca de acuerdo en una respuesta a esta interrogante, el que debería responder esta pregunta es un alto funcionario de Gobierno como el Ministro del Interior, encargado de la seguridad del país, o por lo menos al Jefe de la ONEMI.

Concuerdo plenamente que el riesgo de enviar personal de bomberos a un pais como como Haití es muy alto, pero que me dicen del caso del terremoto que hubo en Perú, nuestro país podría haber enviado una Fuerza de Tarea de Rescate urbano en los aviones con ayuda humanitaria consistente en alimentos, medicinas, ropa de abrigo, etc, etc, y además personal altamente entrenado para las labores de rescate de personas atrapadas entre los escombros y recuperar cadaveres, y en Chile SI tenemos bomberos rescatistas muy bien preparados.

 

[Jqlne]

Talvez nos falte unificarnos como fuerza de tarea, si bien, a lo largo de Chile existen diversas Fuerzas de Tareas, creo que falta crear una Unica con los bomberos mas capacitados y porfesionales en esta àrea, asi seria un grupo representativo, organizado y que disponible para este tipo de emergerncias.

 

[CFlamma]

Permítanme algunas reflexiones sobre el tema:

- Una noticia sin fuente alguna es sólo un rumor. Sería interesante que nuestro Portal, al afirmar tan categóricamente la negativa que se señala, indicara la fuente y eliminara en el texto los "habría" y los "se cree".

- Ni siquiera he oído una palabra sobre una petición oficial de algún Cuerpo u organismo bomberil para actuar en Haití. Entonces menos sobre un rechazo y qué hablar de sus eventuales fundamentos.

- Sería divertido (por decir algo) que el Gobierno considerase inútiles a las organizaciones bomberiles para operar en el extranjero y, ¡¡Oh paradoja!!, les confíe la seguridad interna cotidiana de todos los habitantes del país.

- La ONU no declara "zona de guerra" a región alguna del planeta. Las Misiones de Paz, que las hay de distintos tipos (en la actualidad hay 16, siendo Haití, llamada MINUSTAH, la única en nuestro continente), tienen por objeto estabilizar la región en que operan (o eso se supone). Si lo que se quiso decir es que la ONU considera a Haití un país "peligroso", ello no cabe duda, pues la misión (iniciada en abril del 2004) tuvo como fundamento eso mismo, aunque, claro está, la resolución respectiva lo dijo con palabras más académicas.

- Nada de lo anterior significa apreciación alguna sobre las reales capacidades que tenemos de organizar algo así. Las experiencias internas podrían ayudar a formarse una opinión (recuerden lo de Tocopilla) y, lo que es más importante y llegado el caso, planificarlo, teniendo presente que los que vayan a Haití van a encontrar una experiencia en estado puro (todo adverso).

En definitiva, diría algo así como que superemos los complejos muchachos, con seriedad y responsabilidad, pero superémoslos.

 

[pemorales1]

por un lado lo encuentro bien, como dicen por ahi entre provisar y no ayudar mejor quedarce donde se esta... pero creo que hay gente que querriqamos ayudar anonimamente como muchos bomberos, ojala que el govierno algun dia sea mas inteligente y organizar a un grupo a nivel nacional para estos fines, hay plata para darler a los mineros al tran santiago y para este tipo de ayudas ¿que? no puede ser posible no se pide nada a cambio menos que otros nos ayuden cuando lo nesecitemos, pero hey son todos seres humanos y cuando se nesecitan manos hay que darlas, hay gente viva enterrada y aca hay gente que sabe como rescatarlas... bueno espero que algun dia un presidente vea el trabajo de bomberos de chile y nos ayude con mas lucas lo que todos queremos, disculpen si me desvie del tema pero creo que es la pura y santa verdad.

 

[the extricator]

Lamentablemente en Haiti no van a haber gaseosas jajajaja

saludos desde Tocopilla!