CENSURA EN EL CB PEÑAFLOR - PADRE HURTADO

CFlamma

Bombero Activo
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10 Nov 2007
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Una orden que indica desconfianza en los subordinados, no merece ser respetada. En cualquier caso cualquier bombero de algún CB con prohibiciones de ese tipo, no tiene necesidad de poner su nombre y rut, basta con su nick, y esas órdenes pasan a ser letra muerta.

Hace rato que está demostrado que no se puede tapar el Sol con un dedo.

¿A que le temerán los oficiales de esos CCBB para emitir órdenes tan poco maduras?.

Si dedicaran la mitad del tiempo que les tomó "cranear" órdenes de ese tipo, para emitir órdenes referentes a operaciones probablemente todos estarían más contentos.

El criterio de tener presente la motivación de una orden para decidir sobre su acatamiento desde luego no es válido, aún suponiendo que pudiese tenerse certeza sobre tal motivo, al menos como norma general.

Vamos a usar un argumento que se te lee recurrente: imagina que un Cuerpo, por desconfianza sobre el entrenamiento de su personal, prohibiese decir a los medios de comunicación "que no se apagó bien el incendio porque los grifos no tenían agua", ¿podría no respetarse poorque algún voluntario no le gustase tal desconfianza? (Por supuesto, esperaríamos que el mando hiciese algo más sobre el entrenamiento, obvio)

Y, luego, tu sentido de la disciplina llama profundamente la atención. Las obligaciones deben cumplirse, aún si se tiene certeza sobre la impunidad de no hacerlo.
 

JC

Consejero Superior
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5 Mar 2007
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LA FLORIDA
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Todo espe año estudiando el tema y si tu me puedes ayudar al contarme cuales son los derechos renunciables, seria ideal. Asi le digo al profe que todo lo que nos enselo esta malo.



Vamos a tratar de explicarlo, y, en primer término, la palabra "eliminados" es suya, no mía.

En seguida, casi todos los derechos son renunciables, pero no es el tema.

.
 

CFlamma

Bombero Activo
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10 Nov 2007
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Todo espe año estudiando el tema y si tu me puedes ayudar al contarme cuales son los derechos renunciables, seria ideal. Asi le digo al profe que todo lo que nos enselo esta malo.


No entiendo mucho tu post, ¿contarte algo distinto a lo que prescribe el art. 12 del Código Civil?
 

JC

Consejero Superior
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5 Mar 2007
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LA FLORIDA
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Se refiere mayormente a los derechos de propiedad y derecho privado. Las libertades individuales no son renunciables.

Art. 12. Podrán renunciarse los derechos conferidos por
las leyes, con tal que sólo miren al interés individual del renunciante, y que
no esté prohibida su renuncia
 

CFlamma

Bombero Activo
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10 Nov 2007
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Ignoro si usas la expresión "libertades individuales" como sinónimo de "derechos y garantías constitucionales".

Como sea, si relees el tema, verás que esta distinción la has introducido tú. Por mi parte me limité a referirme a un comentario de Raptor_132 que habló de "derechos" a secas.
 

masterof

Aspirante
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22 Oct 2009
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Estimados Amigos. muy interesante el tema; y quisiera poner otro elemento mas al debate.
Al ingresar a Bomberos, conocemos o debemos conocer los reglamentos que los riguen, tanto del cuerpo como de la compañía; y ellos están por cierto adecuados a la CPR de 1980; ellos debieron ser revisados por el ministerio de justicia a su tiempo. Pero una Orden del día, no se conoce por adelantado y ella no entra en el conocimiento previo que se tiene de los reglamentos de CCBB que se trate, y perfectamente puede esa orden del dia estar en contra de la Constitución, puesto que no ha pasado ningún control de lagalidad.
Entonces cualquier prohibicón absoluta de un derecho consagrado en la Constitución, que no ha pasado por un contrl de constitucionalidad, puede en si tener un vicio.
Entrego otro elemneto a debatir.
Además todos entendemos que las OODD tienen una motivación, y es esa motivación, o explicación del por que de dicta la OODD, es la que nos debe importar. Quién emite tan drástica OODD debe explicar los motivos que tiene para hacerlo, como medida de trasparencia, para que los mismbros afectados por dicha norma sepan por que se dicta, evitando así las elucubraciones sin fundamento
 

JC

Consejero Superior
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5 Mar 2007
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LA FLORIDA
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Estimados Amigos. muy interesante el tema; y quisiera poner otro elemento mas al debate.
Al ingresar a Bomberos, conocemos o debemos conocer los reglamentos que los riguen, tanto del cuerpo como de la compañía; y ellos están por cierto adecuados a la CPR de 1980; ellos debieron ser revisados por el ministerio de justicia a su tiempo. Pero una Orden del día, no se conoce por adelantado y ella no entra en el conocimiento previo que se tiene de los reglamentos de CCBB que se trate, y perfectamente puede esa orden del dia estar en contra de la Constitución, puesto que no ha pasado ningún control de lagalidad.
Entonces cualquier prohibicón absoluta de un derecho consagrado en la Constitución, que no ha pasado por un contrl de constitucionalidad, puede en si tener un vicio.
Entrego otro elemneto a debatir.
Además todos entendemos que las OODD tienen una motivación, y es esa motivación, o explicación del por que de dicta la OODD, es la que nos debe importar. Quién emite tan drástica OODD debe explicar los motivos que tiene para hacerlo, como medida de trasparencia, para que los mismbros afectados por dicha norma sepan por que se dicta, evitando así las elucubraciones sin fundamento

Esa es la cuestion que yo buscaria, antes de catalogarlo como censura.
 

masterof

Aspirante
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22 Oct 2009
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:-X El >cuerpo de Bomberos Peñaflor - Padre Hurtado, mediante Orden del Dia, Prohibio a los Bomberos de las 5 compañias publicar cualquier imagen o contenido con incluso de mencionar el Nombre del CB en cualquier lugar o sitio web.


Esto es CENSURA

Estimados: Al parecer, la medida dictada, es a lo menos delicada, por que se podria vulnerar, incluso el derecho de propiedad, y la propiedad intelectual, por que lo que se prophibe es la divulgación de fotos en los medios, o incluso llega a prohibir el uso personal que se le de al pertenecer el ese cuerpo y divulgarlo.
No estaría demás que la Junta, pudiera ver este tema, y guiar a los OOGG, sobre los limites de las OODD.
Les recuerdo que siempre se puede recurrir de protección ante la Corte de Apelaciones respectiva, frente a hechos que alguien considere atentatorios contra sus derechos constitucionales
 

Freiwillige

Bombero Activo
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20 Jul 2006
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Para qué manosear tanto los derechos civiles, los derechos constitucionales y demases, cuando la cosa está bien clara.

Hay una orden superior del mentado CCBB que dicta equis cosa y se la debe respetar.

El origen de este tema me suena a consolidación de ciertos pensamientos anarquicos, de personajes que quieren hacer lo que se les ocurra y a la pinta de ellos, pasándose por buena parte los reglamentos que rigen a las instituciones. No digo que no se deba conversar, analizar y evaluar ciertas ordenes, pero ello debe hacerse en el seno de la cada institución, CCBB en este caso.

No me cuadra la modita que se ha generalizado de un tiempo a esta parte de tratar de imponerse por sobre los reglamentos internos que rigen los CCBB de cada uno de ustedes, lo digo en el entendido de que todos los participantes y opinantes son bomberos.

Si no les parece como están hechos los reglamentos o simplemente ya no quieren respetar lo que en su momento juraron acatar, trabajen para lograr modificaciones que eleven la calidad de esos reglamentos (trabajo interno y serio; no trabajo de desprestigio, anónimo y por redes sociales poco confiables), o simplemente retirense de la institución por que ésta ya no los representa o ha dejado de serles un lugar grato para asistir.
 

Elkete

Comandante de Guardia
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Miembro Regular
El problema está en que muchos OOGG saben que ningún bombero va a "patalear" por órdenes tan absurdas, y es así como se sacan órdenes con poca conexión con la realidad.

Está claro que cuando se ingresa a una institución se deben acatar sus órdenes, pero no he visto ningún reglamento (tal vez exista alguno) que diga que los OOGG pueden indicar lo que un bombero pueda opinar en su vida privada, lo que sería en todo caso otra demostración de petimetres con complejo de autoridad.

En todo caso, ¿si ese es el grado de desconfianza hacia sus subalternos, que otras joyitas tendrán en mente esos geniecillos?, y capaz que salgan reelectos...los OOGG.
 

Milobombero

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4 Jun 2008
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Leyendo todas las opniones me queda claro porque en muchas partes el servicio de bomberos es tan mediocre.

Mejorar significa necesariamente cuestionar, NO ser anarquico, sino exponer de buena forma los requerimientos para el servicio.

PD: ¿Alguna vez leeremos a ciertos foristas ponerse del lado de los bomberos de a pie cuasisubyugados y no a favor de las corporaciones?

PD2: Somos bien habladores, hemos derrochado muchas letras y aun no vemos cual es la orden del día señalada.
 

JJ

Chupe
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18 Abr 2006
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se imaginan carabineros posteando en un foro o que le paso a la ministra del sueldo reguleque, internet no es vida privada es de acceso a cualquiera que sepa san google.
vida privada es una asado con amigos si se filtra quiere decir que no son tan amigos
una vez el capitán de mi compañía propuso un candidato a tte 1ro y yo propuse a otro y seguí siendo bombero porque, porque lo hice de frente y dije todo con respeto, cuando el tema salio a favor del tte que propuso el capitán yo como miembro de una institución gerarquisada me puse a dispocicion, porque? porque las personas pasan y las instituciones quedan.
 

REPORTER

Chupe
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15 Ene 2008
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Area Matropolitana
Mish... los mismos que defienden la indisciplina del comandante Ramirez del metrosur, ahora dicen que hay que obedecer los reglamentos? como es la cosa entonces? donde calienta el Sol?

eso se llama INCONSECUENCIA.