CBS Apoya en investigación de Incendio Carcel San Miguel

[Moderador General]

[IMGA]http://static.latercera.com/20101228/1147420.jpg[/IMGA]Los fiscales de la zona sur, Alejandro Peña y Pablo Sabaj, llegaron hasta el Campo de Entrenamiento del Cuerpo de Bomberos de Santiago, ubicado en Colina, donde realizaron pruebas con cilindros de gas que habrían sido utilizados como lanzallamas por los internos de la cárcel de San Miguel, lo que habría provocado el incendio del pasado 8 de diciembre que dejó a 81 reos fallecidos, en lo que es considerada la peor tragedia carcelaria en la historia del país.

El objetivo de la diligencia fue adjuntar evidencia en la investigación, y determinar además el nivel de combustión que se produjo dentro del recinto penitenciario, y la temperatura registrada durante el siniestro.

La reconstitución de escena está programada para el próximo 5 de enero. Esta apunta a determinar las causas del siniestro que afectó al cuarto piso de la Torre 5 del penal, mientras se investiga la participación del personal de Gendarmería, que sólo contaba con cinco efectivos al momento del incendio.

Interactivo: CLICK AQUÍ

Fuente: Emol.cl

 

[samukero]

Que buena......

una consulta.... ¿cuantos bomberos componen el depto de investigacion de incendios en el CBS?

 

[piriguin]

[IMGA]http://static.latercera.com/20101228/1147420.jpg[/IMGA]Los fiscales de la zona sur, Alejandro Peña y Pablo Sabaj, llegaron hasta el Campo de Entrenamiento del Cuerpo de Bomberos de Santiago, ubicado en Colina, donde realizaron pruebas con cilindros de gas que habrían sido utilizados como lanzallamas por los internos de la cárcel de San Miguel, lo que habría provocado el incendio del pasado 8 de diciembre que dejó a 81 reos fallecidos, en lo que es considerada la peor tragedia carcelaria en la historia del país.

El objetivo de la diligencia fue adjuntar evidencia en la investigación, y determinar además el nivel de combustión que se produjo dentro del recinto penitenciario, y la temperatura registrada durante el siniestro.

La reconstitución de escena está programada para el próximo 5 de enero. Esta apunta a determinar las causas del siniestro que afectó al cuarto piso de la Torre 5 del penal, mientras se investiga la participación del personal de Gendarmería, que sólo contaba con cinco efectivos al momento del incendio.

Interactivo: CLICK AQUÍ

Fuente: Emol.cl

EL Fiscal Alejandro Peña es vol. Honorario de la 4a Cía. Pompe France de Santiago

 

[Termita9]

Como 10 bomberos a cargo de Italo Volpe de la 11 Cia.

 

[pancho7]

Con balones de gas y palos de escobillones recrean el segundo a segundo del incendio de la cárcel de San Miguel

Fiscal explicó que la idea era ''generar la temperatura a la que habría llegado el fuego dentro de la prisión, que sería aproximadamente los 800 grados, con el fin de medir los tiempos y, en el caso del lanzallamas, establecer cuánto se demoró este fuego en incendiar a los colchones''.


Palos de escobillón anexados a un balón de gas habrían sido los elementos con los que se fabricó el lanzallamas artesanal que generó el mortal incendio del 8 de diciembre pasado que terminó con 81 reos muertos en la cárcel de San Miguel.
Vestidos con la indumentaria tradicional de bomberos, los fiscales Alejandro Peña y Pablo Sabaj lideraron la reconstitución del comienzo del siniestro que se realizó en el centro de pruebas de bomberos, ubicado en Colina.
El fiscal Sabaj explicó a "La Segunda" que la intención era "recrear lo que pasó en torno a los artefactos portadores de fuego, que de acuerdo a la investigación se utilizó. Es un cilindro de gas más un tubo que actuó como lanzallamas".
El persecutor agregó que también se pensaba "generar la temperatura a la que habría llegado el fuego dentro de la prisión, que sería aproximadamente los 800 grados, con el fin de medir los tiempos y, en el caso del lanzallamas, establecer cuánto se demoró este fuego en incendiar a los colchones".
El ejercicio comenzó pasadas las 11:30 de esta mañana: dos bomberos manipularon balones de gas de 5, 11 y 15 kilos, a los cuales les agregaron el tubo del escobillón y dirigieron la llama, que tenía un largo aproximado de 1 metro, hacia unas frazadas.
Minutos antes de las 12 del día comenzaron los preparativos para la segunda parte de la pericia, que consistiría en introducir este mismo artefacto artesanal a un container, donde había frazadas y colchones que proporcionó Gendarmería, para recrear cómo avanzaron las llamas en un ambiente similar al que había en el piso 4 de la Torre 5 del penal.
En paralelo, los fiscales discutían en un pizarrón junto a personal de bomberos las diferentes variables que se iban a medir en este peritaje.
La diligencia sería captada por una cámara termal proporcionada por bomberos, que tiene la tecnología suficiente para registrar segundo a segundo el comportamiento de las llamas, sin verse afectada por el calor del lugar.
Las medidas de seguridad estuvieron a cargo de José Luis Pérez, inspector de prevención del Cuerpo de Bomberos de Santiago, quien insistió en que todos los participantes deben hidratarse permanentemente y se estableció una línea de seguridad imaginaria de aproximadamente 50 metros.
Fuente: lasegunda.cl

 

[Freiwillige]

Bien por la Fiscalía y por Bomberos.

Por la Fiscalía, ya que demuestra la intención de hacer las cosas de forma transparente, mostrando, en la medida de lo posible, los resultados reales de las pericias que realiza. Hubo acceso a la prensa y se pudo ver y entender in situ como reacciona el fuego en determinadas circunstancias.

Y por Bomberos, porque consolida su imagen de institución seria y honesta, poseedores de procedimientos con clara concordancia entre lo que dicen sus autoridades y lo que realmente ocurre en los hechos, con acciones definidas e investigaciones que no son secreto del sumario.

 

[sorter]

disculpen mi ignorancia, pero dentro de los investigadores habria personal del metropolitano sur.
y los voluntarios que ingresaron en primera instancia estaban presente y/o declararon ya.

 

[Vigili]

Sorter, en las diligencias no hay personal de Metropolitano Sur ya que no se trata de una reconstitución de escena (programada para el 5 de enero) si no de pruebas de fuego con cilindros, palos de escobas y mangueras que supuestamente usaron los reos para iniciar el fuego. Se trata de una investigación sobre las temperaturas que se pueden alcanzar en espacios confinados y los tiempos requeridos.
Me imagino que durante la reconstrucción sí podrá participar personal de Bomberos de Metropolitano Sur y sobre todo ser llamados a declarar a la fizcalía, tal como ocurre con otras emergencias.
Cabe destacar que las diligencias estan siendo llevadas por la Fiscalia y asesoradas por el Dpto. de Investigacion de Incendios del CBS a petición de la propia fizcalia... me imagino que por la expertiz que el CBS y su Departamento puedan tener, lo que no pongo en duda.

 

[Vigili]

Otra cosa que quisiera mencionar, es que durante las pruebas en el Campo de Entrenamiento de CBS y según declaraciones de los propios Gendarmes la efectividad del IFEX se ha puesto en duda, ya que durante su uso no se pudo apreciar ninguna acción sobre el fuego.
En las noticias de la mañana en Radio Bio Bio, el fiscal Sabaj informó que despues de incendiar un contenedor con tipos de combustible presentes en la carcel (frazadas, colchones, ropa, madera y otros) se percutó el IFEX en 7 oportunidades, no logrando que el fuego se apagara o que bajara la temperatura... es decir, no hizo nada.
Personalmente creo que la temperatura era demasiado alta (400 grados) y el agua simplemente se evaporaba de inmediato.
Para debatir.

Un abrazo

 

[AFDLAD15]

modelacion computacional

no seria bueno coordinar con alguna universidad que realice una modelacion computacional del incendio..??

existen muchos programas que se pueden utilizar, se tienen datos del edificio y de los contenidos/materiales del lugar ademas de otra informacion

creo seria acertado usar esa metodologia tambien

... por lo demas, por mas que uno quiera, simular el calor del incendio es sumamante complejo. Lo que mas se acercaria es una simulacion computacional o recrear el incendio, EN EL mismo edifcio, con los mismo muebles y objetos y bajo las mismas condiciones (5 de la maniana, viento, temperatura, humedad, etc)

saludos

 

[AFDLAD15]

este es un extracto del resumen del informe de la NIST sobre el incendio de una tienda de muebles en la ciudad de Charleston (NC) el año 2007...

Using a state-of-the-art computer model to simulate the fire, the study team found that the addition of automatic sprinklers inside the loading dock could have significantly slowed the fire (which began just outside the dock area), prevented it from spreading beyond the dock, and eventually, extinguished it completely. The model also showed that sprinklers on the loading dock likely would have maintained what firefighters call tenability conditions, the ability for individuals in a fire event to escape unassisted.

se basaron en modelos computacionales para las conclusiones. En el extracto, se hace mencion del uso de rociadores, los que no existian, pero se pudieron modelar para el caso del incendio (y se hicieron comparaciones)

saludos

 

[AFDLAD15]

link al informe anterior

http://www.nist.gov/el/fire_research/charleston_102810.cfm#temperature


y de nist

http://www.nist.gov/index.html

http://www.nist.gov/el/fire_research/index.cfm



saludos

 

[AkroN]

.


Es interesante lo que menciona Vigili, por cuanto en las oportunidades que he intentado apagar un fuego preparado, con el IFEX, no he tenido buenos resultados. Yo pensé que no tenía un manejo adecuado del dispositivo, porque para que andar con cosas.... en los videos de IFEX se ve facilísimo....

Rodrigo, el utilizar un simulador puede ser de ayuda, sí, pero no es completamente necesario y/ó condicionante para lograr determinar el desarrollo del fuego. De hecho, la utilización de simuladores se cuestiona porque es casi imposible que "simulen" de forma exacta los desarrollos de los incendios. Esto debido principalmente a que los datos de las cargas de fuego no están disponibles después de un incendio real para ser ingresados al sistema. Tal vez sí, en un incendio de laboratorio, en donde podrás ingresar datos exactos de ubicación, densidad, material, etc. (ejemplo el gramaje de una frazada) pero después de un incendio real, en donde casi todo se consumió con el fuego, no es posible.

Algo que se podría hacer para determinar temperaturas, es comparar el nivel de daño en algunas estructuras de materiales comunes, como por ejemplo un somier metálico o un barrote común y corriente de una celda cercana al punto de interés. Se puede someter a temperatura un elemento similar y tomar registro de los cambios físicos según el tiempo/temperatura, y así lograr una idea más clara de los tiempos, exposiciones, etc. Esto sirve inclusive para generar mapas de calor.

Sobre lo que comenta Freiwillige, no es extraño. Es un caso mediático y de interés mundial, en donde los derechos humanos están en juego. Si en la ecuación metemos la reforma procesal que ya lleva años instaurada en Stgo + la presión mundial y mediática... el resultado será un montón de invitaciones a la prensa para que vea y publique que se está trabajando en el asunto.


Saludos


.

 

[AFDLAD15]

Raul:

para la simulacion computacional tu necesitas los datos de las condiciones iniciales del incendio, cosa que no es dificil para este caso.

Es mucho mas cercano a la realidad que tratar de simularlo (con fuego real) en un lugar que ni siquiera asemeja el edificio actual y sin los objetos contenidos en la carcel antes y durante el incendio


Es (la simulacion) complementario a todo el estudio y analisis, tal como mencionas.

saludos

 

[MrNozzle]

EL Fiscal Alejandro Peña es vol. Honorario de la 4a Cía. Pompe France de Santiago

Pablo Sabaj estuvo varios años en la 20 CBS...saben de incendios!