Bomberos trabaja en gigantesco incendio que afecta a bodegas en zona sur de la capital

Elkete

Comandante de Guardia
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Miembro Regular
Este ventilador usado exactamente al revés de como debería haberlo sido. La manga es buena para espacios confinados, pero en este caso lo indicado era VPP...¿alguien sabe que factor se consideró para usarlo de esta manera...esa manga es la original?...

Pero además, sea con manga o VPP, se supone debe haber una línea para ir aprovechando el trabajo de ventilación...pero tampoco parece haber algo así.

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Elkete

Comandante de Guardia
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Me acaba de llamar un Capitán de un Cuerpo vecino que asistió. El Puesto de Mando se constituyó 2 hrs después de los primeros carros y lo hizo un Cdte de otro CB.

Logró con su Cía detener el avance del incendio reforzando o apoyando con chorros una pared interna que dividía el galpón en dos empresas diferentes, esa pared no constituía cortafuegos, pero con sus chorros totalizando unos 700-800 gpm lograron al menos que no siguiera la propagación...un triunfo marginal para lo que se podría haber hecho con los recursos humanos y materiales presentes.

Les llegaba abastecimiento constante por línea de 4" de 250 mts. El 80% de su bombeo fue a 1.000 gpm.
 

Elkete

Comandante de Guardia
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¿Esa manga es ocurrencia chilensis o es de fábrica?...es imposible succionar con alto rendimiento si el lado de succión del ventilador no está sellado...
Se aprecia una corchetera y su chorro de 1.500 lpm (máximos) que llega como agua pulverizada...

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nfd

Comandante de Guardia
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10 Feb 2007
5.739
1.132
8
124
En estricto rigor no "cayó" ni menos fue suerte simplemente, sino que BH4 es el fruto de una larga experiencia con el antiguo Dino y de subsiguiente planificación y diseño.

Por tanto, mejor es dar el crédito a la 4 CBÑ y al propio Cuerpo, no a la casualidad.

La verdad no quiero decir a que otra maquina me refiero, en que es ultra sub aprovechada su boomer por ser solo para uso “industrial” y perdiendose multiples de oportunidades de haber hecho ataques similares
 
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Reacciones: ron40 y Elkete

Elkete

Comandante de Guardia
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Video y catálogo...la opción de manguera de succión ("chorizos") aparec mencionada en el folleto, pero casi sin valoración táctica, de hecho en video ni la muestran ni la mencionan.
La VPP apareció como opción mucho mas práctica para evacuar humos hace mas de 60 años en Los Angeles, USA, ya que presuriza un volumen completo de la estructura, lo que permite empujar el humo con rapidez...en cambio usarlo en presión negativa...es cosa de compara un ventilador doméstico con una aspiradora...el ventilador, sentimos el viento estando a varios metros, en cambio la aspiradora tiene efecto tan puntual que debe tener manguera y boquillas y su influencia es hasta unos 5 (cinco) cms de su entrada...hay miles de manuales, artículos técnicos, etc, etc acerca de las ventajas de la VPP y el marginal rendimiento de la Vent por Presión Negativa...aparece un gran incendio de productos plásticos, se lleva este equipo corriendo por las calles con balizas y sirena...se llega al incendio que ocurre cada cinco años y se lo usa de la forma menos recomendada, menos eficiente de todas...succionando...¡¡¡PLOP!!!.



¿Cual habrá sido el criterio para usarlo de esa manera???. Tal vez se consideró que podía empujar las llamas hacia otras partes no afectadas, pero en los manuales básicos de VPPse explica que los chorros deben estar listos para ser aplicados, y que con la mejora de la atmósfera interior de la estructura los bomberos pueden ingresar y trabajar con mayor comodidad...pero nada de eso se ve...si para el próximo gran incendio vemos este interesante equipo usado en la forma que recomienda el fabricante y los manuales de VPP, se demostrará que se aprendió la lección...claro que para esto no era necesario que se quemara una bodega como esta, bastaba un poco de lógica y ver los manuales del tema...

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unidad 51

Aspirante
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16 Abr 2015
100
38
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Video y catálogo...la opción de manguera de succión ("chorizos") aparec mencionada en el folleto, pero casi sin valoración táctica, de hecho en video ni la muestran ni la mencionan.
La VPP apareció como opción mucho mas práctica para evacuar humos hace mas de 60 años en Los Angeles, USA, ya que presuriza un volumen completo de la estructura, lo que permite empujar el humo con rapidez...en cambio usarlo en presión negativa...es cosa de compara un ventilador doméstico con una aspiradora...el ventilador, sentimos el viento estando a varios metros, en cambio la aspiradora tiene efecto tan puntual que debe tener manguera y boquillas y su influencia es hasta unos 5 (cinco) cms de su entrada...hay miles de manuales, artículos técnicos, etc, etc acerca de las ventajas de la VPP y el marginal rendimiento de la Vent por Presión Negativa...aparece un gran incendio de productos plásticos, se lleva este equipo corriendo por las calles con balizas y sirena...se llega al incendio que ocurre cada cinco años y se lo usa de la forma menos recomendada, menos eficiente de todas...succionando...¡¡¡PLOP!!!.



¿Cual habrá sido el criterio para usarlo de esa manera???. Tal vez se consideró que podía empujar las llamas hacia otras partes no afectadas, pero en los manuales básicos de VPPse explica que los chorros deben estar listos para ser aplicados, y que con la mejora de la atmósfera interior de la estructura los bomberos pueden ingresar y trabajar con mayor comodidad...pero nada de eso se ve...si para el próximo gran incendio vemos este interesante equipo usado en la forma que recomienda el fabricante y los manuales de VPP, se demostrará que se aprendió la lección...claro que para esto no era necesario que se quemara una bodega como esta, bastaba un poco de lógica y ver los manuales del tema...

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Como señalas, la mayor eficiencia de este ventilador es inyectando aire. Son como los ventiladores de la junta que necesitan una cajita magica para que funcionen como extractores.
 

ron40

Comandante de Guardia
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Venturio

Consejero Superior
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Miembro Regular
24 Jul 2012
2.780
804
6
Rancagua
Idea mia, o este incendio es muy similar al de este video (en cuanto a gravedad y operativo para su extinción ?


Saludos
Venturio
 

Fotografo Bomberos

Bombero Activo
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Miembro Regular
25 Jul 2008
1.914
94
4
Este ventilador usado exactamente al revés de como debería haberlo sido. La manga es buena para espacios confinados, pero en este caso lo indicado era VPP...¿alguien sabe que factor se consideró para usarlo de esta manera...esa manga es la original?...

Pero además, sea con manga o VPP, se supone debe haber una línea para ir aprovechando el trabajo de ventilación...pero tampoco parece haber algo así.

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Más cerca del portón tendría mejor efecto ? O simplemente debe ponerse "empujando" aire ?
 

Elkete

Comandante de Guardia
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Miembro Regular
Más cerca del portón tendría mejor efecto ? O simplemente debe ponerse "empujando" aire ?

La aspiración la está haciendo con el "chorizo", aunque usado de un modo curioso, no sé si así lo indica la fábrica, no creo, sin sellar la parte trasera del ventilador. Es como tratar de descargar alto caudal y presión con un pitón en una línea larga, mientras en la bomba están abiertas un par de salidas sin mangueras ni nada.
Tengo que corregir que en la foto inferior se ve al menos una línea atacando las llamas. ¿Porqué a este super hiper ventilador lo habrán usado de esta manera en vez de como indica la lógica, es decir soplando hacia la estructura?...no debe habérsele obtenido ni el 10% del rendimiento, al parecer sus usuarios no están convencidos de la VPP, esto es sólo suposición mía, pero es un increíble desaprovechamiento de recursos. Esto a pesar que según se indicó en las noticias dl CB propietario se realizó instrucción en terreno una o dos semanas antes, y en las fotos incluso se aprecia a un jefe del tema con chaqueta indicando su función y (supongo) coordinando operaciones.
Adicionalmente se ve que el sistema de alzado está levantado unos 60 cms, complicando innecesariamente el uso de la manga de aspiración o "chorizo".

Pero bueno...si por siglo y medio la preocupación primordial en bomberos era y sigue siendo en gran % "cuidar el agua", que un equipo nuevo se use al revés de la lógica no debería ser mucha sorpresa...¿como lo habrán utilizado en el incendio de la "Piccola Italia" o en el del piso 21?...
 

Fotografo Bomberos

Bombero Activo
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25 Jul 2008
1.914
94
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La aspiración la está haciendo con el "chorizo", aunque usado de un modo curioso, no sé si así lo indica la fábrica, no creo, sin sellar la parte trasera del ventilador. Es como tratar de descargar alto caudal y presión con un pitón en una línea larga, mientras en la bomba están abiertas un par de salidas sin mangueras ni nada.
Tengo que corregir que en la foto inferior se ve al menos una línea atacando las llamas. ¿Porqué a este super hiper ventilador lo habrán usado de esta manera en vez de como indica la lógica, es decir soplando hacia la estructura?...no debe habérsele obtenido ni el 10% del rendimiento, al parecer sus usuarios no están convencidos de la VPP, esto es sólo suposición mía, pero es un increíble desaprovechamiento de recursos. Esto a pesar que según se indicó en las noticias dl CB propietario se realizó instrucción en terreno una o dos semanas antes, y en las fotos incluso se aprecia a un jefe del tema con chaqueta indicando su función y (supongo) coordinando operaciones.
Adicionalmente se ve que el sistema de alzado está levantado unos 60 cms, complicando innecesariamente el uso de la manga de aspiración o "chorizo".

Pero bueno...si por siglo y medio la preocupación primordial en bomberos era y sigue siendo en gran % "cuidar el agua", que un equipo nuevo se use al revés de la lógica no debería ser mucha sorpresa...¿como lo habrán utilizado en el incendio de la "Piccola Italia" o en el del piso 21?...
Gracias Elkete.