Balance...........Incendios Forestales

RVRESCUE

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31 Mar 2007
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respecto a que le falta mejorar a conaf soy muy critico de nuestros sistemas de despacho a brigadas de apoyo esto deberia ser mas eficiete y rápido pero producto del accidente del avion de isla de pascua hoy no podemos usar aviones de la fach para agilizar los despachos, mejorar los epp tambien es nnecesario y capacitar a bomberos es fundamental algunos otros me los reservre por que son mas de orden interno y claro que los móviles cuenten con medios de alarma para mejorar el desplazamiento sobre todo a los incendios de interfaze

Tus impresiones sobre el trabajo de bomberos son muy agudas y en verdad agradezco que tu o cualquier otra persona, sea que esta pertenezca o no a la organización, se tome el tiempo de comentar sus impresiones sobre el trabajo.

Sin embargo, echo de menos la misma agudeza para exponer sobre los errores del trabajo propio.

Aun cuando esto no resta validez a las observaciones que haz hecho sobre el trabajo de bomberos, en una opinión estrictamente personal, cuando menos pone en duda la objetividad del análisis.

Saludos cordiales,

REINALDO VALLEJOS CACERES
 

31-bravo

Chupe
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Ciertamente existen errores como en toda organización ya que son personas las que las direigen y e este caso el principal es la burocracia es conaf una institución "estatal" lo que muchas veceste impide contar con mmayores recursos materiales y de equipos hay brigadas mejor preparadas que otras y asi podemos mensionar errores pasados, la diferencia no pasan mas de 1 o 2 temporadas en que esos errores son corregidos por procedimientos establecidos y estandarizados donde todos hablan el mismo iduoma, a veces el problema no es el procedimiento es quien lo aplica
Por ultimo para que cambiemos algo los conceptos un incendio forestal no se apaga se controla
Pd bomberos es una institución muy querida por mi fui bombero muchos años y por lo mismo hablo con conocimiento y crítico buscando mejoras tal cual lo hago en esta institución
 

LAGUNINO

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Me cambie de isla jajaja juan Fernández

Supuse que era esta Isla y no la otra. pero mi deber era preguntar, jajajaja. Uno de los grandes problemas por un buen tiempo fue la demora en la puesta en servicio del Helo Sokol. Creo que estuvo dos o tres años tomando sol en Rodelillo.

Fraternales Saludos
 

Milobombero

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Debo partir diciendo que sé tanto de la Conaf, como ellos saben de los Bomberos, cosa crítica y que habla muy mal de nuestro sistema de protección civil.

Lo que sí quisiera precisar algunas afirmaciones que si bien pueden ser genéricas, no son exactas.

Ciertamente existen errores como en toda organización ya que son personas las que las direigen y e este caso el principal es la burocracia es conaf una institución "estatal" lo que muchas veceste impide contar con mmayores recursos materiales y de equipos hay brigadas mejor preparadas que otras y asi podemos mensionar errores pasados, la diferencia no pasan mas de 1 o 2 temporadas en que esos errores son corregidos por procedimientos establecidos y estandarizados donde todos hablan el mismo iduoma, a veces el problema no es el procedimiento es quien lo aplica

La Conaf no es una institución estatal, es un ente jurídico bastante amorfo, casi como los bomberos.
Originalmente fue una Corporación de Derecho Privado, que luego (por la ley 18.348) paro a ser estatal, pero sin aplicarsele una serie de prerrogativas que tendría si fuera un servicio común y corriente. De hecho no sé si se les aplica el estatuto administrativo.

(En realidad no sé para qué escribo esto, si nadie lo entiende).

a) Duda, si una institución "estatal" no puede contar con mayores recursos materiales ¿que institución si podrá tenerlos?

b) En realidad agradezco tener un forista que nos hable desde su experiencia en Conaf, siempre he pensado que nunca en incendios se aprovechan las potencialidades de Conaf y Bomberos, cada institución hace lo que le parece por su lado, sin buscar un lenguaje común. Año tras año, incendio tras incendio, se ve lo mismo.
 
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NipleXXX

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Maria Pinto, Melipilla.
(En realidad no sé para qué escribo esto, si nadie lo entiende).

.
Estimado, no subestime a sus compañeros, colegas o camaradas. Que no todos hayan estudiado derecho no significa que todos son desconocedores de las figuras jurídicas.

Por otro lado, creo que tienes razón en el sentido del limbo en que se encuentra conaf ya que, siendo una institución considerada como servicio publico, extrañamente la misma ley 18.348 que le otorgó tal statuts, la eximió de cumplir ciertas obligaciones generales que son generales a los organismos del estado.

Pero bue... al final el tema principal no pasa por ahí, sino que en como mejorar el servicio que entregamos y creo que una muy buena forma de hacerlo es compartir e instruirnos de manera mutua dentro del marco de lo posible.

Sabemos que hay muchos déficit, que generalmente los cuerpos chicos no contamos con los materiales adecuados y que muchas veces los tiempos de trabajo en los I. Forestales son extensos, pero a pesar de todo debemos aunar criterios, recursos logisticos, recursos humanos y por q no, recursos monetarios también.
 

Milobombero

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No subestimo a nadie, de hecho yo mismo me cuestiono algunos conceptos. Hay tan poca claridad que varias veces amigos me llaman o escriben para aclarar un punto de los que se tocan aquí en el foro.

Es cierto que muchos Cuerpos (no sólo "chicos") no tienen el material adecuado... pero ¿cúal es el material adecuado para combatir un incendio forestal?

Eso recién lo sabremos después que clarifiquemos cual es nuestro trabajo como bomberos en un incendio forestal, la necesidad crea el órgano y no al revés.

Primero deberíamos idear y ensayar procedimientos que establezcan forma de trabajo y después vemos que material necesitamos para ese trabajo.

¿Deberíamos los bomberos comprar macleods? A mi juicio no, otros dirán que sí, otros dirán que unos cuantos.

Este año quizás volveré a ver bomberos con ripstop negro y casco americano pitoneando entre unos matorrales, así nadie dura 60 minutos de trabajo, deshidratado y con el cuello en la mano.
 
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Milobombero

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Sobre el uso del SCI (que se comentaba en otro foro) encontré lo que sigue, en la pagina de la conaf (bien completa por lo demas)

<<En todas las organizaciones de protección contra incendios forestales se utilizan esquemas similares. Uno de ellos, el Sistema de Comando de Incidentes (Incident Command System-ICS- en Estados Unidos), es una organización de personal y recursos que se emplea en todo tipo de emergencias y donde participan todos los servicios y entidades de protección civil. En España lo adaptaron como SME (Sistema para el Manejo de Emergencias). CONAF, por su parte, denomina a su actual esquema de operación como OAAS, Organización de Ataque Ampliado Superior, sin embargo su proyección a corto plazo es incorporar al Sistema de Comando de Incidentes a su organización de personal.>>

Sobre el nombre: Como dice el Coco legrand: <<para que ponerle arroz con bistec si les pueden llamar "fino cereal asiatico con corte de lomo salteado con un toque de orégano y ajo">>.
 
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RVRESCUE

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CONAF, por su parte, denomina a su actual esquema de operación como OAAS, Organización de Ataque Ampliado Superior, sin embargo su proyección a corto plazo es incorporar al Sistema de Comando de Incidentes a su organización de personal.>>

Sobre el nombre: Como dice el Coco legrand: <<para que ponerle arroz con bistec si les pueden llamar "fino cereal asiatico con corte de lomo salteado con un toque de orégano y ajo">>.

Jajaja... me rei mucho con esto...

Recorde que uno de nuestros Directores, un hombre que en su vida profesional era gerente general de una gran empresa y estaba acostumbrado a relacionarse a ese nivel, acostumbraba llegar al casino del cuartel y cuando el mozo lo atendia, pedia "unos 200 gramos de lomo salteado, coccion de termino medio, bañado en su aceite y arroz graneado en su punto"

No se si alguna vez el se percato... pero el mozo entraba a la cocina y gritaba: "un bistec con arroz !! "

Parece que el jamas se dio cuenta... pero nosotros, que teniamos poco mas de 20 en esos años, pucha que nos reiamos.

Perdonen el off topic.

REINALDO
 

nfd

Comandante de Guardia
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10 Feb 2007
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Jajajaja

La situacion de conaf a veces difiere de zona en zona, ahi en algunas que es mas deficiente la capacidad operacional al igual que en los bomberos,

Pero del incendio gran de valparaiso, tambien hubieron errores grandes en las primeras brugadas que llegaron