Ataque inicial, video desde el principio, casa 80 m2 chile

RBM

Aspirante
Miembro
Miembro Regular
19 Jul 2013
64
9
2
buen ataque el del video, detalles minimos pero ojala en general se trabajara de esa forma
 

agua_v/s_fuego

Chupe
Miembro
Miembro Regular
22 Mar 2008
655
10
3
32
y esos detalles ya se han ido mejorando...tambien se cambiaron los pitones por unos de mayor GPM
 
  • Me gusta
Reacciones: Elkete

Elkete

Comandante de Guardia
Miembro
Miembro Regular
y esos detalles ya se han ido mejorando...tambien se cambiaron los pitones por unos de mayor GPM

¡¡Que bueno!!. Para los maquinistas, hay que recordarles que a 200 gpm la línea de 50 pierde 5 bar en 100 ms.....por tanto para 45 ms horztl son 2, 5+7 = 9, 5~10 bar en bomba.

Que bueno que mantengan la inquietud.
 

roderik_151

Aspirante
Miembro
Miembro Regular
25 Ago 2012
111
98
2
y por que no hacer algo simultaneo ?? tienes un máximo de tres minutos para encontrar un grifo... 1 bombero ataca otro bombero alimenta al carro. con 4 bomberos :conductor, obac, ataque y abastecimiento .
 

Elkete

Comandante de Guardia
Miembro
Miembro Regular
y por que no hacer algo simultaneo ?? tienes un máximo de tres minutos para encontrar un grifo... 1 bombero ataca otro bombero alimenta al carro. con 4 bomberos :conductor, obac, ataque y abastecimiento .

Tienes con un CB180 en 10 segundos para matar el incendio, o mínimo dejarlo tonto.....y sobra agua para rematar y remoción. Es el caudal el que mata el incendio, con tiempo todos los incendios terminan, la gracia es que terminen por las operaciones de bomberos.

Si sale el carro con 1+1 la opción única es matar el incendio, de una plumada eliminas el peligro a las propagaciones y la necesidad de rescate, todo con 1+1 y un solo carro.

Si le lanzas 1.000 lpm a un incendio que necesita 4.000 lpm para su control solo desperdiciarás agua y al final todo quedará quemado, "un nuevo radier calcinado".

En los incendios no valen las medallas de plata, si no tienes la de oro tienes nada.
 

samuel leiva dominguez

Postulante
Miembro
7 Feb 2015
11
3
1
bueno de esto hemos sacado muchas buenas conclusiones , lamentablemente habemos cuerpos de bomberos "pequeños" , donde el despacho de dos o tres unidades a un estructural simultáneamente es una utopia , y debemos esperar que llegen los conductores a buscar los carros a los cuarteles , y por conclusión para ese entonces el estanque del primer carro se vació hace mucho , por eso debemos estar listos para todo , eso incluye sacar un piton ( con un buen caudal ) levantar una presión adecuada pero asegurar también un abastecimiento a ese estanque de 4.500 lts. que para bajar un estructural un poco mas grande que el que vimos en el vídeo se ira pronto , nadie sabe cuanto se tardara un segundo o un tercer carro en las ciudades o poblados mas pequeños , los que somos de provincia lo comprenderán .
No me malinterpreten , no quiero justificar absolutamente nada , nosotros debemos ponernos a la altura de los cuerpos mas grandes y tratamos de tomar lo mejor de ellos para mejorar nosotros . saludos .
 

Elkete

Comandante de Guardia
Miembro
Miembro Regular
bueno de esto hemos sacado muchas buenas conclusiones , lamentablemente habemos cuerpos de bomberos "pequeños" , donde el despacho de dos o tres unidades a un estructural simultáneamente es una utopia , y debemos esperar que llegen los conductores a buscar los carros a los cuarteles , y por conclusión para ese entonces el estanque del primer carro se vació hace mucho , por eso debemos estar listos para todo , eso incluye sacar un piton ( con un buen caudal ) levantar una presión adecuada pero asegurar también un abastecimiento a ese estanque de 4.500 lts. que para bajar un estructural un poco mas grande que el que vimos en el vídeo se ira pronto , nadie sabe cuanto se tardara un segundo o un tercer carro en las ciudades o poblados mas pequeños , los que somos de provincia lo comprenderán .
No me malinterpreten , no quiero justificar absolutamente nada , nosotros debemos ponernos a la altura de los cuerpos mas grandes y tratamos de tomar lo mejor de ellos para mejorar nosotros . saludos .

Poniendo un ejemplo extremo, supongamos la rara situación de un CB con un solo carro CB90 y nada más. Este carro descarga hasta 1.500 lpm desde estanque. Un estanque de 3.000 lts dura 2 minutos.

Pero no debe interesar cuanto dura el estanque, lo que interesa es enviar el caudal adecuado que permita extinguir el incendio con rapidez.

Si aparece un incendio como el del video o del doble (150M2) no hay mas opción que descargarle un chorro de 1.500lpm/400gpm y lo matas o dejas tonto en 20 segunos, tiempo en el que descargaste 1/3 de 1.500 lts, o sea descargaste 500 lts para dejarlo tonto, quedan 2.500 lts para rematar y remoción.

Una opción habría sido ocupar un chorro de 400 lpm "para que dure el estanque" y esto se logra, el estanque dura gran parte del incendio, luego de 7-8 minutos se termina el estanque pero el incendio sigue y arrasa con todo.

Con el ataque de 1.500 lpm habrías ocupado menos agua, tal como se ve en el video.
 

Gabriel M.

Bombero Activo
Miembro
Miembro Regular
19 Ene 2015
1.594
1.041
4
Temuco - Chile
Cuerpo de Bomberos de Temuco despacha 3 unidades : 2 bombas y un porta escala, en donde la primera unidad ataca y la segunda abastece de agua (del estanque y abastecimiento) y apoya en ventilación (hasta la llegada del Q), segundas líneas de ataque o otras funciones a cumplir. Sistema de trabajo que nos da buenos resultados operativamente.
 

Elkete

Comandante de Guardia
Miembro
Miembro Regular
Cuerpo de Bomberos de Temuco despacha 3 unidades : 2 bombas y un porta escala, en donde la primera unidad ataca y la segunda abastece de agua (del estanque y abastecimiento) y apoya en ventilación (hasta la llegada del Q), segundas líneas de ataque o otras funciones a cumplir. Sistema de trabajo que nos da buenos resultados operativamente.

Sì, en muchos CCBB esa es la opciòn por defecto. Hay que explicar y entrenar que si se llega a un incendio mas grande que el "normal" la mejor opciòn puede ser un ataque simultàneo con ambos carros de manera de sumar sus caudales, y asì enviar algo entre 3.000 y 8.000 lpm directos desde estanque.

Pero si se llega a un gran incendio y uno de los dos carros parte a "buscar abastecimiento", es posible que para cuando vuelva el incendio ya haya crecido mas allá de la capacidad de control de los dos carros. Un ejemplo extremo en Temuco fue el "Portal de la Araucanìa", hay numerosas fotos en las que se ve el ataque realizado con un remontòn de mediagueros que finalmente no hicieron nada, todo se detuvo cuando se quemò todo lo combustible.

El incendio ya era grande cuando llegaron los primeros carros, con mayor razón había que lanzarle un ataque de muy alto caudal, tal vez los 8.000 lpm con no más de un par de monitores. Luego de 6 horas quedó el cascarón calcinado de albañilería.... es importante entrenar para saber como enfrentar los grandes incendios que no son mas del 5% del total de incendios, pero producen el 95% de las pérdidas.
 

Gabriel M.

Bombero Activo
Miembro
Miembro Regular
19 Ene 2015
1.594
1.041
4
Temuco - Chile
Según lo expuesto por ELKETE, es bastante importante tener en consideración un cambio táctico y administración de recursos de acuerdo a la situación en la que se encuentre este dispositivo de 2 bombas y el portaescala, teniendo todo esto..... pasar ambas directo al ataque para posterior abastecimiento de agua.
 

xyz

Bombero Activo
Miembro
Miembro Regular
31 Oct 2009
1.059
473
4
Estaba leyendo los post del grupo de bomberos de esa Compañía en particular donde hicieron cambios y resultaron finalmente dejando de ser bomberos. Qué lata que eso pase.
Cuando renuncié, me aburrí de la autocomplacencia y la intransigencia. Conozco el sentimiento.
Bueno, yo no alcancé a realizar cambios, pero sí he participado los últimos meses de actividades y ejercicios impulsados por mí para mostrar que hay harto más allá que lo que hacen por defecto. Espero lograr un cambio algún día.
Juntémonos todos y metámonos a la misma Compañía y nos coludimos para lograr cambios jaja. Eso sí Elkete, respeta algo los pollos po. Pa que funcione.
 

agua_v/s_fuego

Chupe
Miembro
Miembro Regular
22 Mar 2008
655
10
3
32
que raro tu comentario yo soy de esa compañia de poco se han cambiado cosas y resultaron excelente como sale en el video en donde antes se cuidaba el agua cosa que ahora no es asi...pero como dicen la ropa sucia se lava en casa.
 

Elkete

Comandante de Guardia
Miembro
Miembro Regular
que raro tu comentario yo soy de esa compañia de poco se han cambiado cosas y resultaron excelente como sale en el video en donde antes se cuidaba el agua cosa que ahora no es asi...pero como dicen la ropa sucia se lava en casa.

Lo de lavarla en la casa.... por 120 años demostró que no se obtuvieron cosas buenas, un solo video en el que se indicó que las cosas podían hacerse de manera diferente y mejor, bastó.
 

xyz

Bombero Activo
Miembro
Miembro Regular
31 Oct 2009
1.059
473
4
Agua v/s fuego:

Tal vez entendí mal. Por lo que entendí esas personas y otras que nombraban hicieron ciertos cambios y mejoras que algunas hoy persisten. Al mismo tiempo varios de ellos no siguen siendo Bomberos. Algo pasó. No lo sé en realidad. No conozco esa historia.

Lo de meternos todos a a la misma Compañía para hacer ciertas aplicaciones, no me refería a esa Compañía donde ellos estuvieron, sino a meterse a cualquier otra y apoyarse entre sí para operar de cierta forma o apoyar ciertas tácticas. Nada más.
Espero se entienda.