Arde polémica por críticas de Nicolás Larraín a Bomberos: “Son intocables”

CFlamma

Bombero Activo
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10 Nov 2007
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Hay algo que no me calza: En este foro todos los días se critica en masa a Bomberos, incluso se invita a ello (por favor, recuerden dos foros especiales "Denuncias" y "Sin pelos en la Lengua", más otros muchos), y, sin embargo, ahora nos parece mal que un señor por la radio diga algo negativo (que, por lo demás, en la noticia si siquiera se especifica).

Entonces, ¿es que se puede criticar, pero sólo si eres Bombero?.

El contribuyente, el ciudadano, ¿no puede?.

Y, ¿no será que el espacio lo damos nosotros mismos?, pues ¿Qué pasa si mañana el Sr. Larraín vuelve a la carga y cita este foro para fundar otras críticas?
 

quinceforence

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12 Ene 2008
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Independencia
Como Bombero con 24 años de servicio pienso que el Señor Larrain deberia criticarse el primero por ser un Seudo periodista de segunda que le gusta de mofarse de las personas desgraciadamente y como es la unica forma de conseguir dinero lo hace, cuando el Señor Larrain sepa lo que es el ser bombero podria tener la oportunidad de efectuar criticas pero no lo sabe y no lo sabra nunca ya no cuenta con un espiritu de servicio y entrega como nosotros.
 

fernando

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23 Ene 2008
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Buenos dias camaradas de ideales y público en general:
Primero que todo me voy a referir a un comentario que ha sido un tanto reiterado. Algunos dicen que no aceptamos criticas, pero ojo, en este pais se acostumbra a ser General despúes de la batalla, se acostumbra a ser técnico de algun equipo cuando este gana, si incluso somos hasta sismologos, ufólogos, ingenieros..etc sin saber nada del cuento...entonces, Amigos mios, no opinemos cuando no sepamos de algún tema, solo quedamos en ridiculo....es absurdo decir que a BOMBEROS nos falta capacitación, si pasamos en cursos y entrenamiento, que muchas veces pagamos de nuestros bolsillos,la ciudadania no sabe nada de nuestra vida como BOMBEROS, en cada cuerpo de BOMBEROS tenemos personal altamente capacitado para enfrentar cualquier tipo de emergencia y que de vez en cuando el trabajo no salga bien es por hechos absolutamente fortuitos, además si dicen que nos falta capacitación,¿ porque miercale el distinguido gobierno no se hace cargo de una vez por todas de entregarnos los recursos necesarios? o ustedes mismos...distinguidos habitantes de este lindo pais, que cada vez que pedimos recursos muchos de ustedes que solo se dedican a criticar en vez de ayudar nos dan con la puerta en la nariz y eso que no pedimos para nosotros, pedimos para la ciudadania, para que aparte de entregar nuestro corazon por completo, podamos entregar un servicio como se lo merece cada ser humano, incluso hasta ese famoso médico que se dedicó a hablar mal de esta hermoza, prestigiosa, reconocida y querida institucion de voluntariado...pero bueno, algún dia, y espero que asi no suceda, quizá nos necesite.
En cuanto al tema en cuestión, seño Larrain con todo el respeto que me merece por el hecho de ser persona le digo: Sr. Larraín, aproveche su microfono para que el Gobierno se haga cargo de entregar los recursos necesarias para que no tengamos que mendigar plata en las calles, o para sensibilizar al sector empresarial para que también se pongan....pero no venga a hablar usted de algo que no sabe, porque nisiquiera sabe como funciona un cuartel de bomberos, incluso hay un tema administrativo que no es menor que tampoco lo conoce usted. es re facil hablar de algo, y siempre me rio cuando escucho a los criticos temporales, pero esta vez no me causa gracia que se critique a BOMBEROS en vez de ayudarlos ( ESTE MENSAJE VA PARA TODO AQUEL QUE QUIERA DAR SU OPINION SIN SER BOMBERO....AYUDEN EN VEZ DE CRITICAR Y VERÁN QUE TAMBIÉN ES FACIL DE HACER)....CHILENOS, NO SABEN LA GRAN INSTITUCION CON LA QUE CUENTAN...Y SIN PAGAR NINGÚN IMPUESTO POR ELLA, CLARO, PORQUE LOS INTEGRANTES SOMOS LOS QUE PAGAMOS POR SERVIR....PERO YO PORLOMENOS LO HAGO DE CORAZÓN Y LO VOY A SEGUIR HACIENDO.
Por ultimo, creo que felices aceptamos criticas, pero despúes de que se nos entreguen los recursos suficientes y necesarios para enfrentar todo tipo de emergencias, por de pronto, solo tenemos una obligacion moral de hacer las cosas bien, obligación que creo es la mas importante de todas , pero no es la suficiente, no nos pueden exigir mas de lo que damos porque a nosotros no se nos entregana nada para servir o muy poco en realidad...solo lo hacemos con el alma y poniendo todo el corazon para que con lo poco que tenemos hagamos lo mejor posible.

FERNANDO
BOMBERO ACTIVO
CUARTA COMPAÑIA
RANCAGUA.
 

fernando

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23 Ene 2008
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CFlamma dijo:
Hay algo que no me calza: En este foro todos los días se critica en masa a Bomberos, incluso se invita a ello (por favor, recuerden dos foros especiales "Denuncias" y "Sin pelos en la Lengua", más otros muchos), y, sin embargo, ahora nos parece mal que un señor por la radio diga algo negativo (que, por lo demás, en la noticia si siquiera se especifica).

Entonces, ¿es que se puede criticar, pero sólo si eres Bombero?.

El contribuyente, el ciudadano, ¿no puede?.

Y, ¿no será que el espacio lo damos nosotros mismos?, pues ¿Qué pasa si mañana el Sr. Larraín vuelve a la carga y cita este foro para fundar otras críticas?


eeeeeeee, perdón, hablas de contribuyentes?....pagas contribuciones para ayudar a Bomberos?
claro que puedes criticar y para que te calze mejor.......haz una profunda investigacion que es Bomberos de chile. asi cualquiera que sepa bien del tema podrá criticar y hacer su aporte que espero sea positivo, porque para criticas negativas.....critiquemos a los que corresponde (ustedes saaben a quienes)
FERNANDO CORTÉS
 

Ambiorix

Comandante de Guardia
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17 Dic 2005
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Temuco, Chile
Yo personalmente felicito al señor larrain por su valentía en dar la opinión personal sobre una institución, que parece ser INTOCABLE. Lo felicito por el hecho de saber dar a respetar su libertad a opinar, respaldada por la carta fundamental de derechos que protege la constitución y por los Derechos Humanos universales.

El Señor Larraín, de poder leer estas opiniones estaría, obviamente, sintiendose respaldado en su puinto de vista (intocables), dada la reacción de los opinantes acá expresados.

El Señor Kaminsky, creo, es un reactivo hiperventilado, opinión que respalda su conocida historia de hiperventilación, reacciona de una forma poco sensata y con una opinión menos sensata aún, en el fondo lo que el señala es el reflejo de lo que opina el 99% de los forista de este sitio cuando se hace análisis de un incidente (Si no estuviste ahí no opines), algo más básico que eso no conozco, POR FAVOR, QUEREMOS AUTORIDADES DE LAS CUALES SENTIRNOS ORGULLOSOS, POR FAVOR.

Y para finalizar creo que absolutamente NOS FALTA CAPACITACIÓN, la excepción la hacen solo un ciento de bomberos en un pais que tiene miles y miles de ellos.

Casas Inundadas...... casas quemadas.......bomberos martires de secretaría por infartos y demases..... comandantes que no saben hablar.......camiones shell ardiendo por horas en las carreteras....casinos que se queman enteros hoteles incluido.......locales y locales comerciales.........Industrias atacadas con pitones rakor..........comandantes golpeando periodostas......Bomberos que se creen diseñadores de carros......bomberos "robando" a bomberos.......Bomberos robando a bomberos (sin comillas, es decir literal).....ropas absolutamente inflamables.......CB sin recursos........compañías enteras bajo sumario.......comandantes acosadores y en ocasiones violadores.......cuarteleros insuficientes.........superintendentes matones..........

Les suena algo lo anterior?

Gracias por el esfuerzo por servir compañeros, pero eso no basta.

Hay que perder la vision de tunel, hay un mundo alrrededor nuestro que nos mira y analiza.

Gracias Sr Larraín, las críticas permiten construir y cimentan nuestros cuarteles.

Saludos de un Oficial de Bomberos que acepta la crítica y pretende lo mejor para su CB y para su comunidad.

Adiós.
 

shadow

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15 May 2006
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Cuando ingrese a bomberos, lo hice con la intencion de capacitarme y lograr ser un aporte para mi compañia. Transcurridos los años creo que estoy logrado este objetivo.
Cuando un "experto" en prevencion de incendios, que no se de donde salio ni donde aprendio ( quizas leyendo pero no en un techo o en un primer ataque) se siente con el derecho de hablar de la capacitacion de los bomberos, me dan ganas de contarle que hacemos cursos, academias, ejercicios, que trabajamos toda la semana y el fin de semana nos capacitamos, que muchas veces son nuestros bolisillos los que finanacian estos cursos, que nos amanecemos y dejamos de lado muchas veces la familia por aprender mas, que aveces tenmos problemas en el trabajo o en los estudios por dedicar timpo a capacitarnos,etc.
Para finalizar un mensaje para Larrain y su "experto" no se preocupen que si nos necesitan estaremos ahi SIEMPRE.
 

bombero149

Chupe
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31 Ago 2006
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Quilpué
www.primeraquilpue.cl
Estimados!

No es primera vez, que escuchamos este tipo de "criticas", son parte del diario vivir, sin embargo, tampoco hay que ser tan tajante, en relación ha aceptarlas o no. El problema no es la critica, si no, que el Señor Larraín, no da solución, según el, a nuestro problema de "Capacitación". Rara vez, ocupamos el principio: "Problema - Solución".

Saludos Cofrades!
 

meteor

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26 Jul 2007
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tomemos la critica de parte de quien viene, un pobre diablo que come gracias a vivir en la polemica, les recuerdo que uno de sus secuaces fue quien hizo pitanzas en san pedro de atacama el año 2006, asi que que mas podemos esperar de este tipo de gente. solo para sacar algo contructivo del tema creo que hace falta que al publico general se le muestre cual es el nivel de capacitacion que tienen los bomberos chilenos frente a otros cuerpos del continente y con cual podemos compararnos objetivamente.
 

bosco

Bombero Activo
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27 Mar 2006
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Que mas se puede esperar de una persona que le gusta molestar a todo el mundo.


pero cuando le toca a el se hace el loco se enoja y no responde

ese hueon es un ctm de mierda
 

wastii

Chupe
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24 Oct 2006
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Yo creo que en el sitio de la radio donde trabaja deveria de salir sus datos o donde escribirle
 

OAL564

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26 Dic 2007
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Santiago
Al igual que muchos de ustedes, pienso que hay que mirar de quien viene, es fácil sentarse delante de un micrófono y tirarla con ventilador.
Pero con lo que no puedo concordar es con las críticas a H. Kaminski ya que aquellos que no son de Ñuñoa debieran abstenerse y los que son ya tuvieron la oportunidad de expresar su descontento en Diciembre pasado, la democracia bomberil les da la posibilidad de levantar candidatos alternativos y si no lo hicieron hay que cerrar filas. Eso es domocracia y disciplina.....y si no les gusta generen un cambio democrático y disciplinado.

Uno de los valores básicos de los Bomberos Voluntarios es la lealtad, hacia la institución, su reglamento y por ende sus autoridades, me parece que muchos tienen la lengua tan venenosa como el Sr. Larrain.

"No hay peor astilla que la del propio palo"

Atte.

Un voluntario de la vieja escuela
 

CFlamma

Bombero Activo
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Miembro Regular
10 Nov 2007
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Estimado Fernando Cortés:
Claro que los contribuyentes (es decir, los que pagan impuestos) también lo hacen, o lo hacemos, para financiar a Bomberos. Sabemos que buena parte de nuestros dineros son públicos. Otra cosa es si son suficientes. Y otra más si son bien gastados.

Pero ese no es el punto en este debate.

Lo central es que no veo la razón de tanto revuelo por sus opiniones (que ni siquiera se anota qué exactamente dijo). Y, en cambio, sí serían legítimas todas las críticas que se vierten A DIARIO en este foro sobre Bomberos, a todo nivel y a lo largo del país.

Y, por favor, no conectemos a este Sr. Larraín con este foro, pues es obvio que le bastaría recoger cualquiera (o todas) las opiniones negativas sobre la labor de Bomberos. ¿Qué le diríamos en tal caso?, ¿qué está equivocado porque lo dijo él?

Como comprenderán, si existiera un foro de jugadores de primera división del fútbol, en que se descueran unos a otros, sería para la risa que si alguien hace una crítica del fútbol, esos foristas reaccionaran indignados....porque no se les puede criticar. ¿Les suena consecuente?.

Y, por último, podemos descalificar todo lo que quieran a una persona, pero ello soslaya lo principal: ¿dijo algo cierto?. Eso, todavía no lo escucho.
 

fernando

Postulante
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23 Ene 2008
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CFlamma dijo:
Estimado Fernando Cortés:
Claro que los contribuyentes (es decir, los que pagan impuestos) también lo hacen, o lo hacemos, para financiar a Bomberos. Sabemos que buena parte de nuestros dineros son públicos. Otra cosa es si son suficientes. Y otra más si son bien gastados.

Pero ese no es el punto en este debate.

Lo central es que no veo la razón de tanto revuelo por sus opiniones (que ni siquiera se anota qué exactamente dijo). Y, en cambio, sí serían legítimas todas las críticas que se vierten A DIARIO en este foro sobre Bomberos, a todo nivel y a lo largo del país.

Y, por favor, no conectemos a este Sr. Larraín con este foro, pues es obvio que le bastaría recoger cualquiera (o todas) las opiniones negativas sobre la labor de Bomberos. ¿Qué le diríamos en tal caso?, ¿qué está equivocado porque lo dijo él?

Como comprenderán, si existiera un foro de jugadores de primera división del fútbol, en que se descueran unos a otros, sería para la risa que si alguien hace una crítica del fútbol, esos foristas reaccionaran indignados....porque no se les puede criticar. ¿Les suena consecuente?.

Y, por último, podemos descalificar todo lo que quieran a una persona, pero ello soslaya lo principal: ¿dijo algo cierto?. Eso, todavía no lo escucho.

ESTIMADO, SI TU ERES CONTRIBUYENETE, NO TE SIENTAS TAN ORGULLOSO PORQUE PARTE DE TUS CONTRIBUCIONES VAN A BOMBEROS DE CHILE.....ESO NO ALCANSA NI PARA UN 10% DE LOS GASTOS OPERACIONALES DE BOMBEROS DE CHILE, LO SIENTO, PERO NO TE LLENES LA BOCA HACIENDO ENTENDER QUE CON LAS CONTRIBUCIONES APORTAN Y QUE POR ESO TIENEN DERECHO A CRITICAR A BOMBEROS.....CREO QUE NO HAY PERSONA EN ESTE PAIS QUE TENGA MORAL PARA CRITICARNOS, AUQUE HICIERAMOS MAL LAS COSAS, COSA QUE NO ES REAL, PORQUE BOMBEROS DE CHILE ES TREMENDA INSTITUCION Y NO ES MEJOR POR LOS MOTIVOS QUE TU YA CONOCES.
 

CFlamma

Bombero Activo
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10 Nov 2007
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Fernando:

En primer término, las descalificaciones no ayudan a nada ni a nadie, lo que hace falta son argumentos (hasta cuándo se deberá decir esto??). No creo que haya un solo voluntario en Chile que esté conforme con el aporte estatal a nuestra labor, pero ese no es el tema de este debate.

Lo central es determinar si lo que dice el Sr. Larraín es cierto o no.

En cuanto a que no haya derecho a criticar a Bomberos, es casi cómico plantearlo en este Foro, donde un porcentaje importante de lo que se escribe se destina a eso mismo. Incluso hay Foristas que, leyéndolos, uno pensaría que nuestras instituciones está conformada por cretinos ignorantes y corruptos de la A a la Z.

Como sea, claro que hay derecho a criticarnos, más aún si quién lo haga sea alguien que haya sufrido una mala atención. ¿Te imaginas diciéndole a alguien que se le murió un pariente porque el trabajo de rescate fue tardío o erróneo, oiga, no critique, no ve que somos esforzados voluntarios?, ¿que dirías tú en tal caso?.

Que llevemos adelante esta tarea con esfuerzo y sacrificio, no nos da impunidad. Si lo quieres más claro, no tenemos carta blanca para ser chambones. Recuerda: Si se hacen mal las cosas, alguien muere.

En cuanto a por qué se hacen mal algunas cosas, ya me parece una pregunta más constructiva. Aventuraría una respuesta empezando por la falta que hace una ley que, en forma sistemática, aborde el quehacer bomberil, que incluya a lo menos un estauto básico, derechos y atribuciones, financiamiento, capacitación y resolución interna de conflictos. Aunque, sin duda ello, que tan lejano se ve, sólo sería un comienzo.

Y, ojo, este tema se trata en otro foro, con casi el mismo título ¿SE PODRÁN UNIFICAR AMBOS FOROS?
 

Combatfire

Aspirante
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8 Nov 2005
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AFDLAD15 dijo:
creo que el sr kamisnki se contradice,... por un lado dice que estamos abiertos a las criticas, pero por otro no acepta que nicolas larrain haga comentarios pues "no ha apagado incendios"

entonces, si alguien no ha apagado incendios, puede criticar a bomberos??? aparentemente no.

o dicho de otra manera, si no se ha apagado fuego no se puede criticar,... por lo tanto, si uno no es bombero no se puede criticar, es decir, generalizando, el ciudadano comun y corriente no puede emitir opinion al respecto.

mmmm.....

como para pensar, no???

saludos

Parece que aparte de intocables son sensibles. Al parecer estan criticando la fuente de los dichos que los dichos propiamente. En este foro se han dicho cosas peores de Bomberos y ustedes las apoyan. Ahora la verdad duele, y lamentablemente para algunos lo que dice Nicolas tiene un gran porcentaje de certeza. Creo que ustedes fueron quienes demostraron que Larrain tenia razon. Respondieron explosivamente y para variar sale un Comandante que SOLO representa a un Cuerpo de Bomberos.

Y en fin, lo unico que puedo decir contra Larrain, que se mando su comentario de critica en lugar de dar el pesame. Pero cuidado que Nicolas y en la Productora para la cual trabaja ha realizado labores sociales importantes, quizas no apagar un incendio, pero si aportes al desarrollo comunitario.

Y Kamiski, me extraña de tu Parte que salgas con ese tipo de declaraciones, te falto contar hasta diez y luego responder.

Bien por las personas que le responden a Larrain con trabajo y demostrando que Bomberos es mas de lo que el y su prevencionista piensan, pero muy mal para aquellos que insultaron a la persona de Nicolas, porque asi solo demuestran la falta de educacion y descontrol que tienen.

Saludos y a trabajar para que hasta el peor de los periodista hable bien de la institucion mas querida del Mundo.
 

Sebastian 4 San pedro

Aspirante
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Miembro Regular
20 May 2006
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Que buen post de Ambiorix concuerdo en la mayoría de las cosas con este integrante del Foro, me parece que la mentalidad de intocables es algo que no nos ayuda, no por que este servicio sea voluntario debemos permitir que se perpetúen nuestras falencias que son demasiadas.

A las personas les basta con que se les queme la casa como para que llegue el bombero y le moje lo que no se quemo

Saludos y Quítense la venda de los ojos ya que es eso lo que no permite que avancemos
 
M

mmhueichan

Visitante
:-\A mi me parese una soberana patudes que una persona que no tiene idea del trabajo y sacrificio que realisanmos los bomberos en nuestro pais, nos critique. Mejor seria que critique a las persona que no colaboran con nosotros.
Es mas buscar la forma de poder ayudar a los cuerpos de bomberos de provincia, por que hay si existen grandes nececidades. :mad: ::)