Angustioso rescate de dos ocupantes de camión que impactó contra otro en plena Ruta 5

Erwin Rebolledo

Aspirante
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30 Nov 2007
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Estimados:

Mucha teoría y comentarios poco prácticos, para empezar, más alla de discutir si el casco rojo debería o no estar donde está, deberíamos informarnos un poco más y conocer bien la condición de especialización de los voluntarios concurrentes (Operador o no operador), independiente de lo anterior, hay algo que recuerdo muy bien del curso de rescate vehicular, y es que los únicos que deben conversar y analizar el rescate mismo, son aquellos que participaron en él, para los demás, mani.

Respecto al uso de elementos de protección porsonal, no hay mucho que aportar, las normas al respecto son claras y se aprecia claramente una desviación al respecto... y es perfectamente mejorable.
 

fabianzero

Bombero Activo
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25 Abr 2008
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Renaico
Estimados:

Mucha teoría y comentarios poco prácticos, para empezar, más alla de discutir si el casco rojo debería o no estar donde está, deberíamos informarnos un poco más y conocer bien la condición de especialización de los voluntarios concurrentes (Operador o no operador), independiente de lo anterior, hay algo que recuerdo muy bien del curso de rescate vehicular, y es que los únicos que deben conversar y analizar el rescate mismo, son aquellos que participaron en él, para los demás, mani.

Respecto al uso de elementos de protección porsonal, no hay mucho que aportar, las normas al respecto son claras y se aprecia claramente una desviación al respecto... y es perfectamente mejorable.




yaaaa yyy???????
 

Mauricio

Moderador General
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16 Dic 2005
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Erwin... Los instructores que te enseñaron eso en el curso de rescate vehicular se equivocan, deben existir dos instancias de evaluacion de un incidente, la interna con aquellos que participaron de el y que aportan la experiencia vivencial directa pero que tiene sesgo por "visión de túnel", y el externo, que aporta el análisis del contexto general de la emergencia que se complementa con los aportes de los participantes directos.
 

piriguin

Bombero Activo
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1 Feb 2009
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A lo mejor el colega entendió mal, no hay que crucificarlo. Pero lo que ANB no da, (o no logra que entienda), el Foro lo complementa
 

Nacho

Comandante de Guardia
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Estimados:

Mucha teoría y comentarios poco prácticos, para empezar, más alla de discutir si el casco rojo debería o no estar donde está, deberíamos informarnos un poco más y conocer bien la condición de especialización de los voluntarios concurrentes (Operador o no operador), independiente de lo anterior, hay algo que recuerdo muy bien del curso de rescate vehicular, y es que los únicos que deben conversar y analizar el rescate mismo, son aquellos que participaron en él, para los demás, mani.

Respecto al uso de elementos de protección porsonal, no hay mucho que aportar, las normas al respecto son claras y se aprecia claramente una desviación al respecto... y es perfectamente mejorable.

Amgo considero que estas en un Error," los únicos que deben conversar y analizar el rescate mismo, son aquellos que participaron en él, " , recuerda que la aplicacion de este procedimeto se orienta al manejo del stress y estado emocional post llamado " Yo senti, Yo Crei, me parecio, tengo pena, se parecia a mi mama etc etc"., sabido es que en algun tiempo en algunas Cia, esto se dejo de lado por que asumian que podian analisar tecnicamente el rescate dejando de lado el aspecto emocional , sin pensar en las consecuencias de esto a largo plazo.

El Sentido de Analizar un evento mediante las fotos quiza puede parecer un poco tendecioso, pero una foto te puede mostrar que pasa en ese momento y esas desviciones que alli se ven como corregirlas y evitar el ensayo y error tanto personal como del equipo, recuerda que gracias a este tipo de comentario (Serio y con Altura) puede y se mejora el servicio si no aun estariamos usando cascos de carton piedra.


Atte
 

Erwin Rebolledo

Aspirante
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30 Nov 2007
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Exactamente mi Estimado y Respetado Moderador General, aquellos que tuvieron participación directa, y no solo para tratar temas de stress, sino que tambien de las maniobras y tecnicas aplicadas. Pero insisto, sólo aquellos que allí estuvieron. Rodrigo, Fabianzero, es justamente para allá donde va el comentario.
 

Mauricio

Moderador General
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16 Dic 2005
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Erwin, no nos creas a nosotros, revisa los procedimientos de otros Bomberos en el mundo, los procedimientos de evaluación de empresas u otras instituciones, conversa y consulta a profesionales de la ingeniería, gestión de proyectos y prevención de riesgos, y te darás cuenta que pensar que el análisis de un incedente se deber llevar a puerta cerrada, sólo considerando a los directamente involucrados y sin tomar en cuenta las observaciones de externos es un error.

Extrapola esto a tu trabajo, cuando analizan o evalúan un sistema, forma de trabajo o desempeño... ¿sólo consideran la opinión tuya como trabajador? y en base a ello te evalúan...

Mauricio

P.D.: no sería primera vez que un instructor ANB se equivoca y enseña conceptos errados.
 
Última edición:

fabianzero

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Renaico
en los pasados post no planteamos temas de como nos sentimos, o como trabajaron. posteamos sobre el correcto uso del uniforme y sobre si un oficial en este caso el capitan podria trabajar en el accidente o no ya que a cargo del incidente estaba el comandante. en ningun momento nos involucramos en el accidente en si solo evaluamos las imagenes. entiendo que tu trabajas en esta area de prevencion, me imagino que dopnde tu trabajas y analizan un reporte de incidente o un reporte medioambiental no solo estan los involucrados en el caso mio asisten personas que no estubieron como operadores que no estubieron en ese momento pero si pueden aportar para que las cosas no vuelvan a suseder esa es la idea de analizar un reporte de incidentes. o no... high learning value
 

bakoda

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20 Nov 2010
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eiii que problema tienes con los cascos rojos, yo soy capitán y si en momentos donde no hay mas o hay pocos rescatistas yo como rescatista puedo trabajar igual, si esta el comandante u otro oficial a cargo aquel lo puede también realizar y ser el ofical a cargo de la emergencia..... no quiere decir que el casco rojo debe estar siempre fuera del circulo de accion en las emergencias...


o estoy equivocado.......


lo mismo pasa con el ayudante, si tienes pocos voluntarios en un 10- 0 tienes que hacerlo trabajar y una vez terminada la labor puede tomar datos....


OK, entiendo lo que dices, pero solo hice el comentario por lo que vi en las fotos, y claramente te dan una visión limitadas.
Lo otro, que opinan respecto a los otros puntos?
 

fabianzero

Bombero Activo
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25 Abr 2008
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Renaico
EL pilar A se debe cortar arriba cuando se hace desplazamiento de panel frontal.
Se hizo corte de alivio?
Estabilización primaria del camión??
casco rojo trabajando?
bomberos sin EPP

En un recate mas complejo estos detalles pueden afectar

la técnica realizada resulto, pero por algo existen procedimientos estandarizados, estan probados que son la mejor forma de hacer una maniobra, que existan menos riesgos o complicaciones ademas menos tiempo de demora



con el pilar tienes razón pero lo demás no logre ver con las fotos
 

deas_style

Chupe
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5 Oct 2009
269
1
3
Erwin, no nos creas a nosotros, revisa los procedimientos de otros Bomberos en el mundo, los procedimientos de evaluación de empresas u otras instituciones, conversa y consulta a profesionales de la ingeniería, gestión de proyectos y prevención de riesgos, y te darás cuenta que pensar que el análisis de un incedente se deber llevar a puerta cerrada, sólo considerando a los directamente involucrados y sin tomar en cuenta las observaciones de externos es un error.

Extrapola esto a tu trabajo, cuando analizan o evalúan un sistema, forma de trabajo o desempeño... ¿sólo consideran la opinión tuya como trabajador? y en base a ello te evalúan...

Mauricio

P.D.: no sería primera vez que un instructor ANB se equivoca y enseña conceptos errados.

Concuerdo contigo Mauricio creo que el análisis después de una emergencia como lo es un rescate vehicular donde todos ya sabemos podemos estar sometido a un estrés poco habitual de un vivir normal como las demás personas, es necesario hablarle con especialistas o con personas que pueden aportar al tema.Como decían mas abajo a el le enseñaron que solo se debía analizar a puertas cerradas. Ese es el método que enseñan,yo igual lo tenia entendido así, cosa que no concuerdo mucho.
Pero creo que no debemos criticar mucho a los instructores igual son seres humanos y tienen derecho a equivocarse. Saludos cordiales.!!