3 alarma de incendio cbs

_MatiaS_

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12 Dic 2005
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En estos momentos hay una 3 alarma de incendio en padre hurtado y kennedy, Santiago...
se encuentra el B18, B19,BX19,B20,BX20,B13,B14,B10,B1,B3,B2,Q15,Q7,Q8,RX15,H18,Z18.

ojala este nuestro corresponsal Kiltro para tomar fotos


en desarrollo....
 

ron40

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_MatiaS_ dijo:
En estos momentos hay una 3 alarma de incendio en padre hurtado y kennedy, Santiago...
se encuentra el B18, B19,BX19,B20,BX20,B13,B14,B10,B1,B3,B2,Q15,Q7,Q8,RX15,H18,Z18.

ojala este nuestro corresponsal Kiltro para tomar fotos


en desarrollo....

Y ojalá alguien esté grabando las comunicaciones radiales para que las escuchen. Es impresionante como X1 (Central en el lugar) ayudó al fuego.
 

AkroN

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12 Oct 2006
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www.rauldelajara.cl
.



¿En que costado o sector estan las casas aledañas?.

16 Carros con agua, a vuelo de pajaro 45.000 Litros en total.

saludos


.
 

KILTRO2CBSB

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8 Feb 2007
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En San Bernardo City
www.KiltroNews.cl
En momentos en que daban la Segunda Alarma iba camino a San Bernardo a buscar a mi madre para que pasara
la navidad en mi Depto. en Santiago por lo que lamentablemente no pude ir al incendio,asi que amigos deberan
conformarse con las fotits de terra. Ojala algun miembro del foro haya tomado fotografias y las comparta....


Saludos a todos y que tengan una muy feliz noche buena y una hermosa navidad junto a los suyos...
 

AFDLAD15

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15 Mar 2006
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Austin Fire Station No 2
Como diria Alan Brunacini:

[size=10pt]"... Another slab saved by the fire department...!!!"[/size]
saludos

PD: (busquen la traduccion)
 

AkroN

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12 Oct 2006
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El Foro
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.


"Otra loza salvada por los Bomberos".... Creo que las mejores fotos (mas que las de terra) son estas:



Y las mejores:




Yo me pregunto, ¿Para que tienen pitones Monitores en stgo?. Si mal no recuerdo minimo 4 carros de los que concurrieron cuentan con Monitores. Aaaah.. pero no. verdad que se opto por proteger las casas contiguas.

¿Que hubiese pasado con un monitor por lado a 1.000GLPM c/u + lineas de apoyo a 350GLPM por las mismas caras, y un par de lineas con 350GLPM c/u por el lado donde se pretendia cortar el fuego para que no propagara?.... ¿Habria pasado esto?:



Me imagino que no.

En todo caso asi como me imagino que no, tambien me imagino que la respuesta al resultado es que todo era madera, que estaba envuelto en llamas, que corria viento, que habia riesgo de propagacion, que esto, que lo otro.


...menos mal ya viene el 2008, este ha sido un año para el olvido.



saludos



.
 

Siurrym_san

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7 May 2006
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36
Un cumpleaños de mono parece menos caotico que las comunicaciones radiales de esta 3° alarma.

Aqui se revela algo importante: el trabajo de telecomunicaciones es muy mediocre en la gran mayoria del cuerpo, destaco algunos puntos del tema:

- Todos gritando al mismo tiempo (por el amor de Dios......B-20 estaba sorda o que?...B-18 gritandole como loco que le cortaran el agua)
- Todos usando 5-1 habiendo por lo menos 3 frecuencias más para trabajo
- La operadora en X-1 dando ordenes confusas y a veces contradictorias con ella misma

Puede que me gane el odio de algunos CBS's, pero se nota que muy pocos voluntarios aprovechan las ventajas que tiene el sistema actual de alarmas escalonadas. Se supone que el hacerlas escalonadas es para optimizar el material mayor y dar un orden a su llegada, siendo el ideal el ordenar las máquinas según su llegada tal y como hacen en Ñuñoa, donde a penas se da alarma, se va indicando qué máquina se ubica en cuál parte y su labor inmediatamente y no se espera a que llegue o que esta misma solicite instrucciones.

Si se suman los caudales de SOLO B-14, B-18 y B-20 tienes más de 3250 GPM aprox., caudal adecuado para el lugar (más de 12.200 litros por minuto), o bien, si lo hacemos más inmediato; SOLO CON B-18 y B-20 que fueron las primeras bombas tienes 2250 GPM aprox........

Bueno, eso es lo que puedo sacar de conclusiones. Por supuesto que soy afectado por el "todos somos generales después de la guerra".....pero al menos de algo que sirva para el futuro destacar los errores, no puede ser que siempre que haya una 2° o 3° alarma, el fuego se controle sólo porque se acabó el combustible.
 

AFDLAD15

Comandante de Guardia
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15 Mar 2006
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17
Austin Fire Station No 2
volvemos al mismo problema planteado muchas veces en diferentes temas relacionados con incendios

como diria un forista de estos lados:

"simple!!!..... "


[size=10pt][size=10pt]... NO EXISTE COMANDO DE INCIDENTES...[/size][/size]



saludos
 

Magirus

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19 Nov 2005
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39
Voy a plantear algunas preguntas / comentarios para tener claro el tema:

- La B-20 estaba armada a grifo?
- Solo 3 companias con uso de ERA de manera importantea
- Donde estaban los monitores portatiles?
- Se veian lineas de 38mm !!
- 1 solo monitor portatil pero mal armado, alimentado con 1 linea de 70 sin presion cuando debio tener 2 de 70mm considerando la cantidad de fuego y la carga calorica que debio existir.
- X-1... sin comentarios
- B-19... armada por P Hurtado..?? Debio llegar a cortar propagacion (parte tracera del local) como 3era maquina y no a la puerta del llamado.
- Ningun piton por adentro... cuando aun se podia al comienzo... todo quedo en puro ataque defensivo y con B18, B20, B19 sin agua por un rato...
- Evaluaron el riesgo de explosion por combustible almacenado para los autos Karts en la parte de atras?

Penoso.... Seria interesante que se publicara un croquis con la ubicacion de las maquinas y la cantidad de tiras armadas.. para aprender de los errores....

Conociendo el lugar, una opcion pudo haber resultado:

- B18 alimentada de entrada por la B-20. B -18 arma linea base de 70 mm y de ahi saca 2 de 50 mm y ataca por costado norte de la propiedad. Nada mas por ahora
- B-20 alimenta a B18, arma a grifo y monta monitor portatil en el frontis con 2 lineas de 70mm directas de la bomba. Arma linea base de 70 mm para montar piton de 50mm por la puerta de acceso del restaurant sin activar hasta que reciba alimentacion adicional.
- Llega Z-18 a alimentar a B-18 y esta ultima activa monitor del techo directo a el centro del fuego.
- Llega B-19 y arma por tupungato a grifo y luego 1 base de 70mm con 2 pitones de 50mm para cortar propagacion. Prepara 2da base de 70mm sin pitones.
- Llega B-14 y arma a grifo en PHuratdo con Kennedy. Saca 2 lineas de 70 mm en paralelo para alimentar piton monitor portatil para atacar propagacion al costado sur de la propiedad.
- Llega B-13 y alimenta a B-19, armando piscina para ser re-llenada por Z-10 o Z2 (nunca fueron solicitados). B-13 arma para cortar propagacion desde linea habilitada por B-19.
- Llega B-3 y alimenta a B-18 (desde cuadra de alfrente para no usar misma matriz)
- Llega B-2 y alimenta a B-20. (desde la cuadra sur de P hurtado para no usar la misma matriz)
- Sobra B-10, BX-19, B-1

Deje afuera a MX-13 al cual pudo ayudar con ataque externo reemplazando el ataque de la B-14 y aun queda el RX-15 que pudo armar a grifo y alimentar a B-20 para sacarla de apuros ya que B-2 estaba muy lejos.....

Quizas pudo resultar diferente......
 

Magirus

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19 Nov 2005
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wastii

Chupe
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24 Oct 2006
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Tranqui, no estoy defendiendo nada, no me interesa defender, solo exponer lo que existe, en este caso mostrar que si se uso, ahora si se hizo bien o mal, que otros lo digan, yo no lo estoy haciendo
 

CFlamma

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10 Nov 2007
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Estimados, este incendio fue complicado (lugar y sectores afectados, comportamiento del fuego; propagaciones), lo que lo hace muy interesante de analizar (respuesta inicial, reposicionamiento; comando; ubicación de máquinas, reacción a desafíos sucesivos, etc).

Por lo mismo es difícil dar opiniones en bloque (todo malo/todo bueno).
 

BICHO

Chupe
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21 Nov 2007
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No se por que me acorde del Incendio del Casino de Pucòn.........
 

rugfire

Chupe
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29 Mar 2007
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cambiando un poco de tema, alguien sabe las causas? si fue intencional, si existieron acelerantes o si fue casual?...acerca del comando de incidentes esta todo dicho.
 

jonath_132

Chupe
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20 Jul 2007
534
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3
en las noticias de tvn dijeron que andaban por el sector, barristas de la u, a la hora del llamado, pero solo rumor del noticiero nada confirmado.

alguien del cbs que sepa algo de que rumbo tomo la investigacion del DET? ???


saludos. :)
 

AkroN

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12 Oct 2006
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Ya que se esta opinando en base de lo que se tiene, imagenes e informacion. Creo que seria bastante bueno opinar con una vision mas "aerea"......

Aqui podemos ver una representacion "grafica" del nivel de daño que se presento en el momento mas complicado del llamado:


niveldedaocu8.jpg


Con una imagen asi uno podria facilmente crearse una idea mas real de la ubicacion de los carros, es verdad. Esa ventaja no esta presente al momento de llegar y evaluar.


La imagen e informacion que si esta disponible en la Central es algo asi:

grifossectortt9.jpg


Dicha imagen nos muestra la ubicacion de los grifos del sector, y especificamente los 8 Grifos mas cercanos. Cabe descatar que el Area corresponde a la 717 y no a la 715 como menciona el operador que depacha.

8 grifos en los sectores mas proximos al lugar. 16 carros con agua. Minimo 4 con monitores, 2 de los cuales fueron despachados en primera instancia.

Recuerdo haber mencionado tiempo atras en un tema creado por Magirus que se DEBIA indicar la ubicacion de los grifos al momento de ser despachados los carros. ¿Esa informacion habria cambiado la historia en este caso?....

Algo que me ha hecho pensar es que el despacho correspondio a un 10-0-1, un estructural ""pequeño"". Pero todos dicen que al momento de llegar todo era una hoguera... si era una hoguera como es posible que la gente de las casas de Galletue con Antillanca no llamaran indicando que el fuego de P. Hurtado estaba llegando hasta sus casas?... el Operador con la vision del mapa podria haber dimensionado el incendio y haber despachado mas carros al lugar.

Si el fuego no estaba llegando aun a las casas, significa que avanzo desde la llegada de los primeros carros.

B-18 fue el primer 6-3, y al parecer su primera ubicacion fue por Padre Hurtado pasado Tupungato hacia Kennedy, ¿Cual fue la vision del fuego y emergencia para que se indicara fuego en restauran se trabaja?

En la imagen de abajo ya se ve personal de la 20 y la 15, mas unas mangueras desplegadas.

"La hoguera recien estaba comenzando a ser tal y se observa que el fuego se concentraba hacia el NorOriente", misma direccion del viento.



Con viento al NorOriente y una gran masa de fuego en aquella direccion, ¿cual fue la ubicacion de los primeros 3 carros en llegar y los apoyos solicitados?

Yo sigo pensando que con monitores por cada cara a 1.000Glpm apoyados por lineas de 350Glpm INDEPENDIENTES, no sacadas desde una armada base de 70 y a posterior dos de 50 como menciona Magirus.... eso nos rinde menos que dos lineas de 38 y significan perdida de personal y agua.

Falta y problemas de comunicacion, coordinacion y estrategia fueron la mezcla perfecta para el resultado que hoy vemos y comentamos.

Destaco la serenidad y lucides de 43 en las comunicaciones Radiales, ojala le diera clases de trafico radial a muchos de los que se animaron a PTTear.

Magirus, no puedes utilizar un carro para alimentar un piton monitor, una armada base de 70 y un carro..... o alimentas el monitor, o alimentas un carro o sales con tus armadas base. Cualquier mezcla de estas acciones significan quedarte sin agua demasiado rapido. Obiamente aplicando caudales como corresponde... no 300GLPM con el monitor (por ejemplo).


Creo que ahora le saldra la voz a muchos... veamos que pasa pasa seguir conversando.


saludos



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