2° Alarma Incendio en Recoleta

RVRESCUE

Moderador General
Miembro del equipo
31 Mar 2007
4.525
477
8
Valparaiso
Algo asi... seguro funciona


Hola Andres

A lo que se refiere Felipe es a que un sistema de apoyo eficiente necesariamente debe ser "automatico" y no requerir llamadas telefonicas de "coordinacion" entre los mandos.

Automatico no se refiere a estar "parando la oreja" a lo que el vecino (o hasta CCBB mucho mas lejanos) hace y llegar "por las tuyas" al Incendio (o lo que sea)... (como si sucedio con algunos CCBB que asistieron a los Incendios de la VIII region).

Automatico es... despues de un acuerdo formal que deje por escrito los detalles del protocolo, sucedera por ejemplo que:

Fuego estructural en industria en Ruta 5 Norte Km. 17. B2, B5 y B6 Colina. Se da Alarma de Incendio y la Central Colina de inmediato procede a llamar a Conchali, Quilicura y Quinta Normal y simplemente indica:
"1er. nivel de Alarma, Incendio industrial en...". Conchali despacha para ese acto H7 y M5 al Incendio + Bomba a cubrir cuartel que por sector corresponde. Quilicura despacha B1, Mecanica 3ra. y Z3. Quinta Normal despacha H2 y Z5.

Cual es la ventaja del acuerdo?? Quien da la Alarma no necesita especificar que requiere (salvo casos muy excepcionales) pues el acuerdo ya contiene esa informacion. Las Centrales no necesitan llamar a sus Comandantes para informar. El despacho es "automatico" pues sigue la pauta ya definida. Cuanto tiempo nos hemos ahorrado??

Otro caso... Accidente vehicular en el Km. 16.5 de Ruta 5 Norte costado poniente, jurisdiccion Colina. Colina despacha a B6 y por pauta llama a Quilicura, la que despacha (por pauta) R1 Quilicura. Un despacho en conjunto, B6 Colina + R1 Quilicura, considerando que el carro de rescate local esta a unos 50 Kms. y el carro de rescate vecino solo a 7.

Nuevamente... en cuanto se reduce nuestro tiempo de respuesta con un sistema automatico v/s los contactos telefonicos y conversaciones de por medio??.

Eso...

Saludos,

REINALDO VALLEJOS CACERES
 

LAGUNINO

Comandante de Guardia
Miembro
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23 Ene 2008
5.035
316
8
58
Don King,

No deseo ser el Financiero aca, pero el costo de este apoyo por quien seria solventado?. Que pasa si la primera alarma, aunque sea en una Industria, no es tal y luego de unos minutos se da por controlada la emergencia? Que pasa si las maquinas que estan en el Protocolo, estan atendiendo propias emergencias en sus sectores o apoyando a otros CC.BB o estan libres? Se despacharian Maquinas mas lejanas aun?

Hay muchos otros factores que influyen en estos acuerdos y que deben necesariamente ser evaluados.

Fraternales saludos
 

Fotografo Bomberos

Bombero Activo
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25 Jul 2008
1.914
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4
La idea es no dejar que un Cuerpo o un Comandante, por capricho, por costumbre o por lo que sea, crea que los incendios los debe atender solo, dejando sin protección a grandes sectores o moviendo Compañías grandes distancias teniendo las de otro Cuerpo al lado.

Bien claro y duro para que despés nadie diga que no entendió:

Un Comandante que actua por capricho, costumbre o por lo que sea, es un ESTUPIDO que JAMAS debió ser elegido para el mando, por ser una VERGUENZA para lo que es y debe ser Bomberos.

Un Cuerpo que actua por capricho, costumbre o por lo que sea, JAMAS debió habersele permitido formarse para atender a la comunidad.

Me produce mucho más respeto un Cuerpo chico y Comandante nuevo que pide ayuda porque sabe que no se la puede sólo o que necesita ayuda para minimizar las pérdidas, que un Cuerpo Grande y Comandante Viejo se lo come sólo porque sí.

Quien piense diferente, por respetable que sea su opinión, no tiene idea lo que es el servir de Bomberos, y consecuentemente, al Cuerpo que debe pertenecer o los Mandos que debe elegir.
 

Fotografo Bomberos

Bombero Activo
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25 Jul 2008
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Hola Andres

A lo que se refiere Felipe es a que un sistema de apoyo eficiente necesariamente debe ser "automatico" y no requerir llamadas telefonicas de "coordinacion" entre los mandos.

Automatico no se refiere a estar "parando la oreja" a lo que el vecino (o hasta CCBB mucho mas lejanos) hace y llegar "por las tuyas" al Incendio (o lo que sea)... (como si sucedio con algunos CCBB que asistieron a los Incendios de la VIII region).

Automatico es... despues de un acuerdo formal que deje por escrito los detalles del protocolo, sucedera por ejemplo que:

Fuego estructural en industria en Ruta 5 Norte Km. 17. B2, B5 y B6 Colina. Se da Alarma de Incendio y la Central Colina de inmediato procede a llamar a Conchali, Quilicura y Quinta Normal y simplemente indica:
"1er. nivel de Alarma, Incendio industrial en...". Conchali despacha para ese acto H7 y M5 al Incendio + Bomba a cubrir cuartel que por sector corresponde. Quilicura despacha B1, Mecanica 3ra. y Z3. Quinta Normal despacha H2 y Z5.

Cual es la ventaja del acuerdo?? Quien da la Alarma no necesita especificar que requiere (salvo casos muy excepcionales) pues el acuerdo ya contiene esa informacion. Las Centrales no necesitan llamar a sus Comandantes para informar. El despacho es "automatico" pues sigue la pauta ya definida. Cuanto tiempo nos hemos ahorrado??

Otro caso... Accidente vehicular en el Km. 16.5 de Ruta 5 Norte costado poniente, jurisdiccion Colina. Colina despacha a B6 y por pauta llama a Quilicura, la que despacha (por pauta) R1 Quilicura. Un despacho en conjunto, B6 Colina + R1 Quilicura, considerando que el carro de rescate local esta a unos 50 Kms. y el carro de rescate vecino solo a 7.

Nuevamente... en cuanto se reduce nuestro tiempo de respuesta con un sistema automatico v/s los contactos telefonicos y conversaciones de por medio??.

Eso...

Saludos,

REINALDO VALLEJOS CACERES

Como dices, el acuerdo formal está y opera.

A nadie debiera caersele la Corona o ser menospreciado como Cuerpo y Mando si consideró que esto era lo más adecuado PARA LA COMUNIDAD, que parece ser el gran problema.

LO UNICO QUE IMPORTA ES EL RESULTADO HACIA LA COMUNIDAD.
 

Fotografo Bomberos

Bombero Activo
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Don King,

No deseo ser el Financiero aca, pero el costo de este apoyo por quien seria solventado?. Que pasa si la primera alarma, aunque sea en una Industria, no es tal y luego de unos minutos se da por controlada la emergencia? Que pasa si las maquinas que estan en el Protocolo, estan atendiendo propias emergencias en sus sectores o apoyando a otros CC.BB o estan libres? Se despacharian Maquinas mas lejanas aun?

Hay muchos otros factores que influyen en estos acuerdos y que deben necesariamente ser evaluados.

Fraternales saludos

No es un tema menor, y que al fin y al cabo a todos afecta.

Creo que hay o debiera haber conciencia en eso de parte de todos.

El "hoy por mi mañana por ti" NUNCA debe prestarse para el abuso.
 

feuerwehr_5555

Chupe
Miembro
Miembro Regular
21 Ago 2008
259
1
3
No es un tema menor, y que al fin y al cabo a todos afecta.

Creo que hay o debiera haber conciencia en eso de parte de todos.

El "hoy por mi mañana por ti" NUNCA debe prestarse para el abuso.

Toda la razon Andres, pero como dice Reinaldo debe quedar tod muy claro por algo es un acuerdo...
 

feuerwehr_5555

Chupe
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21 Ago 2008
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Hola Andres

A lo que se refiere Felipe es a que un sistema de apoyo eficiente necesariamente debe ser "automatico" y no requerir llamadas telefonicas de "coordinacion" entre los mandos.

Automatico no se refiere a estar "parando la oreja" a lo que el vecino (o hasta CCBB mucho mas lejanos) hace y llegar "por las tuyas" al Incendio (o lo que sea)... (como si sucedio con algunos CCBB que asistieron a los Incendios de la VIII region).

Automatico es... despues de un acuerdo formal que deje por escrito los detalles del protocolo, sucedera por ejemplo que:

Fuego estructural en industria en Ruta 5 Norte Km. 17. B2, B5 y B6 Colina. Se da Alarma de Incendio y la Central Colina de inmediato procede a llamar a Conchali, Quilicura y Quinta Normal y simplemente indica:
"1er. nivel de Alarma, Incendio industrial en...". Conchali despacha para ese acto H7 y M5 al Incendio + Bomba a cubrir cuartel que por sector corresponde. Quilicura despacha B1, Mecanica 3ra. y Z3. Quinta Normal despacha H2 y Z5.

Cual es la ventaja del acuerdo?? Quien da la Alarma no necesita especificar que requiere (salvo casos muy excepcionales) pues el acuerdo ya contiene esa informacion. Las Centrales no necesitan llamar a sus Comandantes para informar. El despacho es "automatico" pues sigue la pauta ya definida. Cuanto tiempo nos hemos ahorrado??

Otro caso... Accidente vehicular en el Km. 16.5 de Ruta 5 Norte costado poniente, jurisdiccion Colina. Colina despacha a B6 y por pauta llama a Quilicura, la que despacha (por pauta) R1 Quilicura. Un despacho en conjunto, B6 Colina + R1 Quilicura, considerando que el carro de rescate local esta a unos 50 Kms. y el carro de rescate vecino solo a 7.

Nuevamente... en cuanto se reduce nuestro tiempo de respuesta con un sistema automatico v/s los contactos telefonicos y conversaciones de por medio??.

Eso...

Saludos,

REINALDO VALLEJOS CACERES

Exactamente lo que tu indicas Reinaldo, ademas consideremos que esto tambien nos permitira ordenar la llegada de los carros a las emergencias de gran invergadura, con el fin de que el Vol. Oficial a cargo sepa desde el primer minuto cuales seran los carros por llegar y pueda administrar mucho mejor los recursos..
 

feuerwehr_5555

Chupe
Miembro
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21 Ago 2008
259
1
3
Exactamente, y en eso mi opinión no cambia : no hacerlo antes de ni hacerlo en el momento de, mis calificativos a Cuerpo y Comandante se mantienen.

calificativos a Cuerpo y Comandante se mantienen. esto nos pasa por siempre elegir el mas simpatico por sobre el que tienen mayor capacidad y conocimiento y es menos empatico...
 

Fotografo Bomberos

Bombero Activo
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25 Jul 2008
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4
Exactamente, y en eso mi opinión no cambia : no hacerlo antes de ni hacerlo en el momento de, mis calificativos a Cuerpo y Comandante se mantienen.

Cítome yo mismo.

No se trata de "en pedir no hay engaño".

Dificulto pensar que un Cuerpo o Comandante se pueda negar a colaborar con otro, pudiendo hacerlo. Mi repulsión es un Cuerpo o Comandante que pudiendo colaborar no lo haga, tanto o más que si necesita ayuda, no la pide.

En mi opinión no será menos por hacerlo, todo lo contrario.

Voy a ser bien claro en que esto no es una crítica, un menosprecio, sino más bien un reconocimiento a Quilicura, y también en cierta forma a Colina, haciendo la distinción que más adelante entenderan.

Ambos Cuerpos están colindantes, poseen los barrios industriales más grandes de la Región Metropolitana.

Proporcionalmente a eso, creo sinceramente Quilicura es el Cuerpo más disminuido, tres Compañías y una nueva recién, si reconozco que con material mayor acorde a ese número de Compañías. De hecho es el Cuerpo del Area Metropolitana que tiene menos Compañías (excluyo comunas de los alrededores dentro de la RM).

Cómo es posible eso ? Carece de todo sentido.

Por suerte el Terremoto fue en eso, al menos en RM muy benévolo. Quién se acuerda cuantos incendios hubo ? como para compararlo con la Intensidad ? Muy pocos, grandes y todo, pero muy pocos.

Sin apoyo mutuo, el sector de Camino el Otoño donde fue el incendio más grande (empresa de bodegaje, no era una fábrica de químicos) a lo mejor se pudo ir toda la manzana.

En otros me consta que se quemaron instalaciones a puertas cerradas, lo que por no revestir riesgo de propagación no complicaba mayormente la situación "al fuego lo que es del fuego" dirían algunos.

Los propios industriales de esos sectores deberían pero HACER TODO par ayudar a los Bomberos con todos los recursos que generan, y la verdad me cuesta pensar que eso ocurra realmente.

Claro, está lo de la famosa gestión y todo eso, pero nadie podrá negar que en general a nadie le importan los bomberos mientras no los necesite.

Mencione la diferencia con Colina sólo por un tema de cantidad de Compañías, consecuentemente de piezas de material mayor. Pero igualmente pese a esto, alguien ha notado las distancias que debe cubrir para llegar a los distintos puntos ?

Al menos en Chicureo ya hay una Compañía, en el nuevo sector alto de la RM. Sin embargo y no tengo razón para dudarlo de quien me lo ha dicho, por cooperación de los vecinos no se recauda una suma de dinero que uno pudiera decir "ganan millones, si les dan los de Chicureo" Como se entiende eso ?

Que hubiera pasado con la colaboración entre Cuerpos, si el epicentro del Terremoto no hubiera sido cerca de Concepción, sino de Santiago ?

Ya, mejor algo de todos los días aunque sale de lo habitual para Bomberos, pero pensando en esas comunas que partieron chicas pero ahora son polos industriales gigantescos.

Se imaginan un avión gigantesco de pasajeros sin control camino a Aeropuerto Pudahuel, que ya de hecho pasan cerca, cayendo en un sector industrial de Quilicura y Colina ?

Foristas todos, quienes integran las filas están en el negocio del desastre, de las tragedias. Eso de la Ley de Murphy "todo lo que puede salir mal, va a salir mal" es cierto.

Les ruego a todos que reflexionen cada minuto, sea el Chupe o el Comandante, que la gente cuenta con Uds., por más que no se acuerden de la Institución y menos se pongan con ella, se acuerdan.

Si basta una colaboración organizada previamente para que en "algo" todo funcione mejor, hay que hacerlo, sugerir, motivar.

Nadie está en una isla, insisto, después de la guerra serán todos generales, pero también se acordarán para mal del que pudiendo y necesitando ayuda, no la pidió y por eso murio gente, se perdió infraestructura, se hizo el ridículo, todos perdieron.

Es dificil, no lo niego, pero es para mejor del único que importa: LA COMUNIDAD.
 

RVRESCUE

Moderador General
Miembro del equipo
31 Mar 2007
4.525
477
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Valparaiso
Explota!!... Quien se ofrece a importarla??


En realidad el tema es bastante complejo...

El factor economico (quien paga los "apoyos"), o que sucede si la maquina que debe ser despachada esta fuera de servicio son simplemente algunas de las multiples aristas de un tema que cada dia es mas necesario considerar.

Estas complejidades sin embargo, no deben disuadir a quienes tienen la responsabilidad de deliberar sobre este tema de discutir todos los aspectos relacionados. Es mas... no hay necesidad de inventar la polvora... los gringos hace mucho rato operan bajo protocolos de "mutual aid". La polvora ya fue inventada y explota en todos lados!!.

El tema es que los mandos se permitan espacio para discutir este tema como una cuestion verdaderamente relevante y enfocarse en la forma en como damos la mejor respuesta a nuestros clientes.

REINALDO VALLEJOS CACERES