¿Se puede "optimizar" un pitón rakor?

[Toñito el Bombero]

Estimado Janus:

En mi cuerpo de Bomberos (4 compañías) la mayoría de los pitones que existen son los rakor. De hecho en nuestro carro SOLO hay de estos (cinco unidades).

Mi pregunta es si es posible "optimizarlos", es decir hacer que entreguen un mayor caudal, ya sea torneando su interior, aumentando la presión de la bomba o lo que sea.

¡¡¿¿ O DEFINITAMENTE SOLO SIRVEN DE ADORNO ??!!

De antemano, muchas gracias

Saludos

 

[Toñito el Bombero]

¡Perdón por la exclusividad!

¿Algún forista sabe si se puede "optimizar" el pitón rakor?

Saludos

 

[pompier1]

junten 300 lukitas y compren dos protek a la junta

es lo mismo que tener 6 raskor


saludos

pd: no creo que puedan optimizarse, tendrias que hacerlos de nuevo

 

[sebafireman6]

me parece excelente la pregunta de toñito, de que se pueden comprar los protek de la junta estamos mas que claros, pero que hacemos con las ordinarieces de pitones rakor???mas aun cuando levantas la mano pidiendo pitones y te dicen que hace 3 años se compraron 4 pitones(cachen 4 rakor, cuando casi x la misma plata se podria haber comprado un protek)

ojala alguien tenga alguna idea

saludos

 

[janus]

¡Eercelente consurta!

La mejor opción es la que nos entrega POMPIER1, la opción "B" es meterles fierro, cuando estuve de Insp Gral de Mat Menor en Viña agarré todos los Raskor y los mandé a tornear para dejarlos para 100 gpm en vez de los 50 gpm originales.

La operación era sencilla, hay que desarmar el pitón destornillando el difusor, lo que es bien fácil ya que viene con la ranura para destornillador de paleta.

Luego se saca el formador del chorro, el que sale facilmente al moverlo como si se estuviese llevado el chorro a chorro directo.

No tengo un Raskor a mano, necesito que me den las medidas del diámetro del orifico de descarga (el hoyo que queda en el formador del chorro al destornillar el difusor), el diámetro del vástago del difusor y, el diámetro del difusor.

Con esas medidas les doy enseguida el diámetro en que debe quedar torneado el orificio de descarga, mejor si ponen fotos para no pegarnos un ranazo por que en ese caso sonó el mas pailón, o sea yo.....

Saludos

 

[pompier1]

osea puedo mejorar los raskor que aca ocupamos para los 10-2 no mas


aca tenemos un protek, pero ya llegara uno mas, y con suerte a lo mejor llega otro de bronce (ojala)

bueno yo no estoy en el cuartel como para dar las medidas pero lo antes posible pongo las medidas de los dos tipos de raskor que tenemos

 

[janus]

POMPIER1

Ojalá que los Protek que les llegan sean de 95 a 250 gpm, el de bronce no lo encuentro buena compra, es muy pesado (¿y Boston?).

O que al menos uno de ellos sea de 95 a 250 gpm.

Revisando las actas de la Junta, aparecen Cuerpos que con cuatro y cinco cías han comprado 18 y 14 pitones Protek de 125 gpm, ¡que manera de desperdiciar recursos!.

Saludos

 

[pompier1]

POMPIER1

Ojalá que los Protek que les llegan sean de 95 a 250 gpm, el de bronce no lo encuentro buena compra, es muy pesado (¿y Boston?).

O que al menos uno de ellos sea de 95 a 250 gpm.

Revisando las actas de la Junta, aparecen Cuerpos que con cuatro y cinco cías han comprado 18 y 14 pitones Protek de 125 gpm, ¡que manera de desperdiciar recursos!.

Saludos

mm sobre el de bronce lo decía por que era de amyor precio

bueno los prottek son los mismo que da la junta o vende la junta hasta ahora, pero se espera contar a futuro con un minimo de 4 protek para cambiar los raskor, y estos queden para los 10-2, los protek los usamos en estructurales, y por el agua no nos hacemos problemas manejamos dos carros con 9 mil litros de agua, bueno dare mi opinión sobre el de bronce apoyandome en tu opinion de que es "pesado"

 

[Segundino de Corazón]

No es por nada, pero decir "el de bronce no porque es muy pesado..." no me parece un criterio muy técnico que digamos. Salvo que la diferencia sea de más de un Kg, cosa que dudo bastante que ocurra en este ejemplo (no conozco los pitones de bronce).

Cuando hay otros criterios a considerar al momento de elegir un pitón en desmedro de otro (como el tipo de aguas, el desalojo, incluso el precio), unos gramos más o menos da lo mismo.

Saludos.




.

 

[Ambiorix]

Voy a reforzar lo anterior.

Es obvio que el decir "es muy pesado" se aleja de toda opinión medianamente seria, el Protek de bronce pesa un poco más que el de aluminio, pero al mismo tiempoprsenta ventajas notorias respecto al pitón de aluminio en su uso en aguas industriales que presenta caracteristicas corrosivas o en su suo en aguas abiertas.

Me llama la atencion las contradicciones del forista, que en unos post defiende la succión de aguas abiertas (ejemplo mar, piscinas de industrias) y en otro descarta un piton solo por ser "pesado".

Creo que dependerá de la realidad de cada cuerpo, nosotros tenemos en la compaía un protek de 250GPM muy bueno, un excelente pitón, también tenemos un pitón Protek de 125GPM que nos regaló el CB y que personalmente me parece una mala inversion considerando que ya teniamos material que bubria ese rango de caudales. Pero presenta ventajas respecto a otros pitones que tenemos. Por ejemplo en las numerosas pruebas que hemos realizado, presenta ventajas en el trabajo en liuneas conectadas a motobombas que succionan de aguas abiertas (caso comun en mi CB en el caso de los forestales) dado que posee un buen sistema de filtrado y logra "separar" los elementos extraños de los mecanismos internos del pitón.

Pero, como se trata de opinar, de los distintos pitones que posee mi Compañía, sigo prefiriendo el TFT Thunderfog y el TAfogfighter para trabajos interiores.

 

[temucano]

Los pitones de bronce, en general se usan en aguas más duras y/o corrosivas, como el agua del mar, si ese es tu caso, sería conveniente comprarlos, de otra forma estas gastando $ 80.000 de mas, es decir, casi otro protek (normal).

Además, me imagino que existen alguna política de mantención de los pitones, por último lavarlos despues de cada emergencia.

 

[Segundino de Corazón]

Ojo, no solo aguas salinas. Un pitón de bronce es muy útil cuando se trabaja desde aguas abiertas, por la posibilidad cierta de que ingresen piedrecillas o arena que causen desgaste; cuando se trabaja con aguas industriales también es más recomendable el de bronce.

Ese tipo de factores deben considerar al momento de hacer el análisis. Unos gramos más o menos, da lo mismo, son pelos de la cola no más.






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[felipe.3ra]

Yo creo que el peso del equipo no es negativo, en mi compañía años atras teniamos un akron de bronce de 70 mm, apodado "barraquero". una de sus gracias fuera de tener un desalojo de maravillas y por eso se ocupaba en fuego de barracas de madera y de ahy queda su nommbre, es que el peso lograba contrapesar valga la redundancia la reacción del agua y era más comodo cuando se estaba durante bastante tiempo trabajando con esa línea.


saludos

 

[Toñito el Bombero]

¡ De todas maneras !

Un protek es mucho mejor (y de hecho ya comencé a "sembrar la semilla" y seguiré insistiendo en comprar por lo menos uno). Mi consulta apunta a qué hacer mientras tanto con los "famosos" pitones rakor ya que la posibilidad cierta de comprar un protek la veo mas o menos lejana.

Ahora con respecto a las medidas, hablaré con mi Capitán para proponerle la idea, desarmarlo y medirlo.

Gracias y saludos

 

[janus]

Con respecto a la corrosión, sería un factor importante a considerar en buques o un pitón dentro de una industria que emita vapores corrosivos, aunque esto último es cada vez mas raro y tampoco es el caso de bomberos.

En cuanto a las aguas duras de Chile, el principal factor es la acumulación de sarro, pero esta acumulación es practicamente la misma sea bronce o duraluminio, he visto pitones Akron Turbojet de Akrolyte (nombre comercial del duraluminio de la Akron) de mas de 20 años y no tienen rastro de sarro, ni tampoco dificultad en operar el anillo de selección de caudal ni el formador de chorro.

Cuando se usan estos pitones con agua de mar, basta con lavarlos con agua dulce luego de su uso, hay que recordar que por ej los barcos son de acero y están unos 20 años, 365 días sumergidos en el mar y no se desintegran (si, se que están pintados), por lo que el uso de un pitón con agua salada que irá a ser de no mas de unas tres horas en 30 años no lo va a perjudicar en nada, menos aún al lavarlo luego del uso.

Por los $80.000 adicionales del pitón de bronce es mil veces mas conveniente poner $56.000 extras y se compran un pitón adicional de aluminio de 95 a 250 gpm.

Saludos

 

[Ambiorix]

al parecer tu crees que acero es un material unico y que no existen variaciones, calro que los aleantes deciden la aplicacion, me extraña

 

[janus]

Me declaro un neófito en el tema de aleaciones de acero, se que existen para todos los usos, pero hay que considerar que el 99% de las hélices de los barcos son de bronce y no de acero.

Claro que no se puede comparar el uso de una hélice de buque (años sumergida en agua de mar, con un total de varias horas en condiciones de cavitación) con el uso en condiciones de agua salada que tendría un pitón, el cual no creo que sea muy diferente a las tres horas en 30 años que indiqué anteriormente.

Saludos

 

[Ambiorix]

Bueno, yo si se de materiales, de hecho soy especialista en eso, te comento que la corrosión del aluminio produce un poderoso agente abrasivo conocido como alúmina, que no es nada mas que oxido de aluminio. Este en suspensión acuosa es como pasar lijas por el interior de la spiezas del pitón, eso si o si en la medida que se utilice y con bajo mantenimiento (algo comun en chile) acortará la vida util del pitón, en el caso del de bronce loanterior no sucede.

Saludos

 

[sebafireman6]

volviendo al tema original...algien tiene las fotos o sabe cuanto es necesario rebajar el piton????

saludos

 

[janus]

Faltan las fotosssss y las medidas para calcular los mm de rebaje, los RAsKor de Viña se fueron de baja hace como diez años así que no tengo ninguno a mano.

Apuren la causa :smt001

Saludos