¿Se debe usar una unidad Z como primera maquina?

[krlx]

La verdad es que todos concordarian que no seria lo mas logico, pero en mi Cia. contamos con un z de 5000litros y otra de 2500 (B) los grifos se demoran alrededor de 30 minutos en abastecer el Z y 15 el B y solo en el pueblo hay tres grifos que se encuentran en los extremos del pueblo ahora la pregunta:
¿Esta bien que la unidad B abastesca al Z por un tema de tiempo de abastecimiento, usandolo como "piscina"?
otro dato la unidad Z cuenta con motobomba Ziegler de alta presion la que se usa en la mayoria de las veces para atacar los incendios.

 

[Segundino de Corazón]

Si se trata de optimizar tiempo, con los datos que das da lo mismo a quien mandas a abastecer, ya que cargan en el mismo tiempo la misma cantidad de agua.

Lo ideal es que puedan optimizar lo que tienen, y adquirir algunos recursos adicionales. Por ejemplo, una piscina colapsable para tener una "fuente de agua" in situ, que puedan ir llenando a medida que van llegando los carros (B o Z) con el agua. De esta manera se optimiza más el cuento.

Lo de la bomba, ¿podrías dar más especificaciones de ella? Quizás si te permite un buen desalojo, bastarían esos 5 mil litros para apagar un incendio, utilizando el agua de manera eficiente.

Saludos.



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[felipe.3ra]

yo creo que debes probar otra cosa.

tienes 7500 litros (1981 galones), osea la bomba de unos 500 gpm la B, es asi?, tienes una autonomia de casi 4 minutos.

Como son las estructuras que atiendes?, materialidad, edificacion aislada, pareadas o fachadas continuas, superficie aprx. de las estructuras.

Puede que sea mas adecuado plantear ataques agresivos, y al mismo tiempo sacar las dos maquinas, y darle con todo lo disponible si el incendio esta generalizado o en su segunda etapa. dos pitones a 250 gpm, y lo mas seguro que en esos cuatro minutos ya lo tengas listo.

si seguimos la regla de los 10 litros/min/m2, puedes con los 500 gpm atender un fuego generalizado de una estructura de unos 180 m2, a todo full.

mejor comprar un par de piscinas, asi liberas el Z, y con la motobomba llenas el z de la piscina al lado del grifo, y luego el z entrega el agua a la piscina al costado del b.

no hay lago, rio, riachuelo, otra fuente de mejor abastecimiento???.

por lo del grifo esta muy malo, si demora 30 min en entregar 5000 litros, es algo asi como 166 litros/minuto, debiese ser por lo menos unos 960 litros/minuto.

puesto que independiente a quien mandes a cargar el tiempo de retorno es el mismo, osea cada media hora vas a tener la misma cantidad de agua, del otro modo vas teniendo de mitades cada 15 minutos, es lo mismo, y la motobomba no importa que levante una muy alta presión, lo que necesitamos es que tenga una descarga adecuada entrege un caudal la presion es importante para vencer la altura y distancia entre otros, se entiende.

 

[krlx]

estos son algunos datos de la motobomba

Motobomba para presión.

Fabricación Alemana.

Certificada para usarse con aguas con salinidad.

Características; tiene 2 impulsores, embrague centrífugo, cebado automático con pistón, desaloja 950 lts. por minuto a 3 bar y 300 ltos. por minutos a 9 bar de presión.

Entradas y salidas con unión storz de 3".

Incorpora un foco de iluminación para trabajo nocturno.

Uso: Alimentación de aguas abiertas y desalojo con presión.

 

[Ambiorix]

mmmm esa motobomba es un juguetito, lo mas lógico es que la primera unidad sea la B y el Z apoye, llegue depliegue una piscina colapsable, la llene y vuelva a abastecerse creando una linea de suministro de agua constante con su ir y venir, la B se arma a la piscina y trabaja succionando desde ahí, no sería bueno atacar un incendio desde el Z con esa bombita.

 

[sebafireman6]

con 300 litros por minuto no haces nada... ( por que ni hablar de 900 a 3 bares, es un chiste)

concuerdo que bajo esas condiciones lo mejor es dejar el B de 1° ataque y que el Z abastezca un estanque colapsable.

 

[krlx]

lo que pasa colegas es que mi B esta con problemas en la bomba, esta partida por eso se le adapto una motobomba de 2" en la parte trasera.PUROS PROBLEMAS SI ALGUIEN LO QUIERE LO VENDEMOS jajaja( y no es chiste)

 

[felipe.3ra]

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desaloja 950 lts. por minuto a 3 bar y 300 ltos. por minutos a 9 bar de presión.

Ese es un grifo al minimo de la norma, no es bueno para atacar un fuego, desarrollado.



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[janus]

KRLX

Hay mil variantes para lo que planteas, pero lo que me deja realmente con dudas es ¿por que no han reparado la bomba, o cambiado?, ¿han hecho gestiones o esperan que las cosas caigan del cielo?.

¿Como diablos se las "arreglaron" para partirla?.

Ahora con respecto a la motobomba, pueden obtener un chorro bastante aceptable en alcance y caudal con un pitón de 1" de descarga, este entrega 188 gpm (700 lpm) a 2,5 bar en el pitón. La PR es de 0,5 bar en 50 mts o 3 tiras, por lo que con 3 bar en la bomba tendrías los 188 gpm en el pitón.

Esa boquilla puede ser de un pitón antiguo de bronce, debes medirla o leer que diga 1", o bien en un pitón DIN (Aguja o Alemán, etc) de 70 mm, la boquilla tornearla a 25,4 mm.

Lo mas importante sigue siendo que corrijan el cuerpo de bomba del carro.

Saludos

 

[krlx]

lo que pasa es que la bomba filtra agua y desde la comandancia acordo no invertir mas recursos en esta unidad por motivos de que se le ha invertido mucho dinero pero aun asi sigue con problemas.
En cuanto a la bomba su capacidad se ve reducida ya que ya no cuenta con su sistema de enganche neumatico ahora cuenta con un sistema "chilensis"
referente al piton ¿servira un piton japones de cerca de un metro de largo sin corte con boquilla de 1"?

 

[KroNosX]

lo mejor

b primera maquina y z segunda maquina para abastecer

 

[janus]

KRLX

Para la reparación de la bomba no es necesario que el Cuerpo meta dinero, sino que se pide reparación a la Junta, hasta es probable que les cambien totalmente el cuerpo de bomba, son ayudas extraordinarias.

El pitón puede ser cualquiera que pueda arrojar ese caudal con esa presión, obviamente uno con llave de corte es mas práctico.

El pitón neblinero de 250 gpm a 7 bar, desaloja 150 gpm a 2,5 bar. A ese caudal la PR es de 0,7 bar con 100 mt de 70, por lo que si tienen ese pitón de 250 gpm tienen una buena herramienta.

En cualquier caso lo importante es que hagan las pruebas en terreno y vean ustedes mismos los resultados.

Saludos

 

[AFDLAD15]

estoy de acuerdo con todos los comentarios expuestos para ayudarte, pero le daria enfasis a la practica o ejercicio en terreno.

fijene un fin de semana para hacer pruebas.

por ejemplo, usen uno de los grifos, el que les da mejor caudal. Primero calculen cuanto realmente se demora en llenar el estanque de uno de los caminones cisterna. Sugiero el mas chico para demorarse menos.

Verifiquen que todas las llaves esten abiertas al maximo. La del grifo y la de la matriz alimentadora del grifo. Puede que la valvula de la matriz este a medio abrir (o a medio cerrar, como quieran verlo).

Con ese calculo ya tienen un comienzo,... el caudal del grifo.

luego, usando una piscina, no tiene que ser una especial para estos usos, consiganse una grande barata, o de alguuien que este deshaciendose de ella. Obviamente, el tamanio relacionado al tamanio del estanque del cisterna (o Z)

calculen el tiempo de viaje entre el grifo y la piscina

calculen calculen el tiempo de retorno

caudal = Galones por min = Galones dejados en la piscina/tiempo total de viaje(ida y regreso al grifo) + tiempo de llenado

eso a groso modo

eso lo hacen para uno de los cisternas


ejercicio del fin de semana siguiente:

lo mismo pero usando ambos Z.

El caudal deberia aumentar usando los dos al mismo tiempo



Saludos


PD: KRLX: te sugiero leas este exelente articulo tecnico

http://www.bomba18.cl/manuales1/Camiones Cisterna 2.pdf