¿QUIEN RECUERDA LA MULA "CHILE AYUDA A SUS BOMBEROS&quo

[janus]

Después del incendio de la Torre Sta María, como buenos neófitos los bomberos partimos culpando al empedrado, los Cdtes decían coasa tales como "si hubiésemos tenido telescópicos mas largos no se habrían producido esas muertes", entre "esas muertes" estaba un bombero no recuerdo de que cía de apellido Melo.

Bueno, que les dijeron a los aprovechadores de siempre, algunos de ellos, ¡cosa curiosa! habían sido o eran dirigentes de la Junta. Organizaron una campaña a nivel nacional, desde Arica a Punta Arenas, con la televisión regalando tiempo de transmisión, diarios regalando espacio, etc, etc.

Fue como un mes de bombardeo publicitario para que en un cierto día o dos todos quienes quisieran "cooperar con bomberos" depositaran su contribución en una cuenta de un banco. Nunca dijeron que la campaña era para beneficiar exclusivamente al CBS.

Con lo que se juntó se compraron los tres telescópicos alemanes para el CBS, que eran la representación que se tenía casualmente uno de los organizadores.

Algunos Super reclamaron ante la Junta y el CBS entregó las tres chatarras que reemplazaban con la campaña.

En provincia llegaba gente a los cuarteles a realizar donaciones, en algunos Cuerpos, muy pocos, aprovecharon de colgarse de la campaña y organizaron recepción de dineros en la calle, afuera de los cuarteles, en la entrada de los bancos, etc.

En la transmisión de televisión recordaban a cada rato "no entreguen su dinero en los cuarteles, háganlo exclusivamente en los bancos".

Una vez mas el CBS le puso la pata encima a todos los Cuerpos de país. ¿La ética?, creo que andaba de paseo por Alemania.[/i]

 

[bomber_man29]

jjjj

Bien sin fundamentos tus afrimaciones, la gente de provinvia no es tan tonta como crees., NUNCA nadie ha ido o irá adonar dineros en los mismos cuateles, la ciudadania sabe que los medios correctos son las cuentas corrientes , las campañas del sobre, y las rifas de fin de año.
Espero que no pidas que sensuren este post.

 

[Mauricio]

ehhh, bueno no es tan sin fundamento... no es que la gente sea "tonta" sino que se han confundido con el concepto "Bomberos de Chile", que nosotros sabemos que no existe pero que ha sido ampliamente difundido por la Junta en los medios de comunicación y creyendo que Bomberos es uno sólo, como Carabineros, dona a través de descuentos de targetas o cuentas bancarias a Cuerpos que no tiene idea que no son los de su comuna por que se lo ofrecieron alguna vez o lo vió por la tele... este hecho que ha causado bastante molestia entre Cuerpos, incluso de la misma RM, que han tenido que hacer campañas de información a este respecto,

Por otro lado la gente si va a dejar dinero a los Cuarteles cuando se hacen Campañas económicas por que, si bien quieren colaborar no quieren hacer la fila del Banco...

 

[Siurrym_san]

emmm......una corrección Janus, no fueron las 3 mecanicas magirus del CBS, solo fueron las 2 más grandes, entiendase M7 y M15, ambas exactamente el mismo modelo, la M-8 es cuento aparte para que no critiquemos con datos erroneos plz.

Y fue Eduardo Rivas Melo, de la 13º CBS quien murio a causa del humo y el calor al tratar de rescatar personas encerradas en un ascensor, el procedimiento que siguió este voluntario no es de mi competencia (personalmente dire que "se lo ganó").

 

[janus]

Siurrym_san

Bueno el dato de la M8 puede ser erróneo pero no el resto de mis afirmaciones.

Con respecto a Eduardo Rivas, no comparto tu opinión que " se lo buscó", el simplemente actuó como le indicaba su entrenamiento o falta de el. En USA una muerte de ese tipo podría costarle cárcel al Cdte y una demanda millonaria al Cuerpo.

 

[BOMBERO C.B.L.S]

uuuffff si van a empezar a juzgar los actos donde fallecieron los martires puede que encontremos que la gran mayoria se pudo evitar, sin embargo se debe ver el contexto siempre, y obviamente este difiere al nuestro, en todo caso la realidad aun no ha cambiado...

 

[bomberini]

No hay que desviarse del problema central: La culpa fue del CBS por usar el nombre de "Bomberos" en forma generica para beneficio propio. La campaña decia "Chile" y ellos atienden un % pequeño de la poblacion del pais. Que sea capital no influye. No tiene nada que ver que la Sra. Juanita que vive en Punta Arenas ponga luca para que los santiaguinos tengan telescopica. Lo de los aportes a los cuarteles es cierto, aca la gente venia a entregar dinero porque le daba flojera ir al banco, claro que habia compañias que tenian una alcancia para eso y otras simplemente pasaban a bolsillos del que recibia.

A todo esto me acorde de la campaña del Chiledar...nadie dijo que el aporte era para la empresa y el chorreo para el cuerpo (recien caia plata cuando se financiaba la campaña). No se saco tanto y la imagen se fue a las pailas.

 

[ANGEL MALO]

Parece que uds.no habian nacido cuando sucedió el incendio de Av.Los
Conquistadores 1700, y que afectó el piso 12 de una torre,o yo soy
más viejo que las culebras con chaleco.

Pero sí que recuerdo que al día siguiente delincendio,más espectacular
y trágico que manejable tacticamente,se alzaron muchas voces de
crítica,si mi alzhaimer me lo permite,recuerdo que la campaña anti-
bomberos partío de la "Revista del Domingo" de El Mercurio, que
dirigía Luis Alberto Ganderats P., al cual después le dieron un premio
nacional ,creo que de Periodismo. Lo cierto que se criticó a bomberos
por no contar con el material adecuado para trabajo en altura, a la
vez que se cuestionó su accionar profesional, al mencionar que se
dedicaban más a la vida en fraternidad en elcasino.En el artículo
de marras, salia un casino y la respectiva mesa de billar.

La campaña para adquisición de escalas "mecánicas" fue producto del
clamor popular, hay que leer la prensa de la época,creo que en la
Biblioteca Nacional deben haber números de esos papiros. La Dirección
de los Bomberos supo canalizar el sentir ciudadano y de ahí nace la
campaña para la adquisición de las llamadas "mecánicas " o "telescópicas". Que después se haya colgado a la parafernalia hasta
el Heroico y Benemerito Cuerpode Bomberos de Pelotillehue
es harina de otro costal.
Lo de Mula no se condice con la realidad de los sucesos acaecidos.

 

[janus]

ANGEL MALO:

Ni la gente ni los periodistas tienen por que tener idea de como se combaten los incendios, incluyendo los de altura, y comprensiblemente pueden caer en los "neofitazos" de pensar que con equipos espectaculares se resuelven los problemas de este y de otro tipo.

Lo lamentable es que esa mentalidad también abunda en bomberos. Con respecto a tu planteamiento de la "campaña antibomberos" lo único que estás haciendo es desviar la atención del tema básico, es como cuando Hitler o Stalin trataban de mal nacidos a los que no estaban de acuerdo con eliminar a los que no pensaban como ellos.

No podemos enojarnos con el mensajero, en este caso El Mercurio, lo único que hizo fue resaltar las cosas que no estaban bien y que en su mayoría se mantienen, si hay que enojarse con alguien es con nosotros que no hemos sido capaces de organizarnos un sistema de instrucción decente. Para que hablar de la ANB que lleva como 20 años dando vueltas en lo mismo, con cursos que explican lo básico de lo básico y además resumido y que a la mitad de los bomberos les cuesta aprobar.

Recuerdo claramente que durante el incendio, un destacado bombero del CBS, que hasta hace poco ocupaba cargos generales, decía a la TV "estos incendios se atacan por dentro y por fuera" y hacía unos gestos con sus manos simulando chorros opuestos, te imaginas si el periodista le pregunta ¿"y por donde saldría el humo"?, cualquier análisis somero de la causa de esas muertes indica que murieron al bloquearse la salida del fuego y humo gracias a los chorros que empujaron al humo hacia adentro.

Dentro del "actuar profesional" recuerdo un grupo de bomberos bienintencionados que corrían para un lado y otro con una manta que se inflaba manualmente al agitarla, tratando de "cazar" a los que se tiraban, manta que está diseñada para quién se lanza desde un tercer piso pero no desde 100 mts, incluso un bombero resultó con su clavícula fracturada cuando lo golpeó la mano de uno de los que se lanzó desde la terraza o mas abajo, no recuerdo bien. Casi salen otros martires por andar como bombero de película de Cantinflas..

También dentro de ese "actuar profesional" recuerdo a un Cdte, quién megáfono en mano gritaba "el hombre de la mecánica 7, dirija el chorro al fuego, no al humo", si esa escena no puede ser mas reveladora del bajo nivel de instrucción, no se que podría serlo, aunque probablemente habrían habido menos muertos si el chorro lo hubiese mantenido al humo y no al fuego.

Rivas Melo ¿falleció por que el actuó mal o porque tenía cero instrucción para este tipo de incendios? (para que preguntar por los otros tipos), el pobre andaba hasta sin ERA, ¿Puesto de Mando? estaba la pelotera, cada Cdte tratando de hacer lo que mejor podía dentro de sus posibilidades. La mitad de los bomberos andaba con casco y ropa de calle pero lo importante parece ser decir "yo estuve en el incendio de la Santa María".

Para peor, hay una Orden del Día del CBS referente a incendios de altura, actualmente vigente, que no pasa de ser una colección de mitos puestos por escritos (algo hay que reconocerle), de muestra un botón; "se debe usar líneas de 38 m para evitar daños por el agua", si analizamos todo lo que esa sola frase implica no terminamos nunca, pero lo principal es que se desconfía del criterio de un bombero ¡para usar un pitón!, pero no se tiene ninguna duda con enviarlo al interior de un edificio en llamas. Lo terrible es que muchos Cuerpos "clonan" esa Orden pensando que técnicamente tiene algún valor.

El Cdte que en su momento firmó esa Orden lo tengo en la mayor de las apreciaciones como persona, pero desgraciadamente abundan en bomberos los oficiales bien intencionados que discurren cosas no muy conectadas, ya no digamos con lo tecnicamente correcto, sino con la lógica.

Dedicarse a fraternizar dentro del cuartel no debiera ser ningún problema, el problema real es la poca importancia que se le da a la capacitación.

Como bien indicas, fue el clamor de la gente, que como indiqué piensa que con equipos ultranovedosos, monstruosos, sofisticados, etc se solucionan los problemas, pensamiento que abunda en bomberos, la única solución es la capacitación. Es como si los bomberos de Nueva York se lamentaran de lo mismo, ¿en que lugar del mundo se atacan incendios en un piso a 200 mts con telescópicas?, ¡en NINGUNO!.

Menos aún se atacan desde afuera hacia adentro, esto es también válido desde incendios en mediaguas para arriba, es inexcusable siquiera pensar, que estos incendios pueden ser atacados desde afuera, esa es creencia de neófitos y de bomberos con poca y/o mala instrucción.

No te discuto lo de que la Dirección General supo canalizar el clamor popular, pero pucha que se tiraron con el tejo archipasado, resultó que el clamor popular para equipar a tres cías del CBS abarcó a todo Chile, hay que ser mas fresco que las campanas de Coyhaique para estirar de esa manera las interpretaciones.

Recuerda que nunca se le informó a la gente, que el dinero que entregaba, en NADA iba a beneficiar a su respectiva comunidad, lo lamentable es que no hayan sido mas Cuerpos los que organizaran campañas paralelas para captar esos dineros. A una campaña comercial de ese tipo, el Sernac le para el carro de inmediato mas multa.

Tienes toda la razón, lo de mula no se condice con la realidad de los sucesos acaecidos, fue MULAZO.



.

 

[Ex-Bombero]

mmm

Como primer aporte, creo que existe un celo profesional y que dificilmente es comparable a las situaciones que ahora vive cada Cuerpo de Bombero y menos comparar el nivel de capacitación que existe hoy con el de ayer, por lo que tampoco tengo la capacidad de criticar alguien que esta muerto y menos de calificarlo si es o no un mártir, creo que cuestionar a estas alturas compras que fueron hechas hace decadas y ademas dudar o no si corresponde dar la calidad de mártir a un miembro de cualquier cuerpo no amerita espacio alguno y menos de discución.

 

[ANGEL MALO]

Querido Janus no habia visto este correo, por lo que no te había contestado. En la fecha en que sucedió elincendio en Av.Los Conquistadores 1700 yo no estaba en bomberos,por lo tanto,seguí
lasincidencias del mismo a travez de la pantalla de un televisor en
un local comercial. Como no concurrí,mal podría opinar si el trabajo
fue efectivo o no.
Lo que si te puedo decir enfaticamente,que tiempo después conversé
con elprincipal ideologo de la campaña para adquirir material mayor en altura,un distinguido profesional, ex-bombero,quién me contó algunos
aspectos del titánico trabajo para conseguir el financiamiento de los
vehículos de levante hidraulico.
Creo que jamás tuvo in mente aprovechar esa situación tan dolorosa para
el país y muchas familias, y sacar de ella partido para una sola institución en desmedro de otras.Toda vez que la opinión pública en ese
momento sólo pensaba que la ciudad de Santiago debía de tener mejores
equipos de trabajo para contigencias como la sucedida. De tal manera
que a ese fin estuvo dirigida la campaña económica.
Más de alguna institución del país recibió aportes en esa oportunidad,
y de hecho, por la puerta de mi casa pasó personalde una compañía que no era de SANTIAGO, y recibió el óbolo solidario de los vecinos,que en
alguna manera querían estar "presentes".
Después de 5 lustros y un poco más,si hubiera habido algo no transparente,ten por seguro que tu supuesto "MULAZO" sería ya
parte de la historia bomberil,

 

[uron]

CREO QUE QUIEN LE FALTA EL RESPETO A LOS MARTIRES NO MERECE LLAMARSE BOMBERO.

HONOR Y GLORIA A :

EDUARDO RIVAS MELO

 

[janus]

URON:

Te falto agregar "Y JUICIO A LOS CULPABLES".


ANGEL MALO

Estoy de acuerdo que probablemente la idea no era sacar provecho para beneficiar exclusivamente al CBS.....el único problema es que eso fue lo que ocurrió.

La "opinión pública" fue bombardeada durante un mes por radio, diarios y televisión inculcándole que debían entregar su cooperación a bomberos, sin especificar que se referían unica y exclusivamente al CBS. Una vez mas con el cuento "para quienes lo dan todo" y otros argumentos lacrimógenos, tecnicamente esa elección de compra no resiste mayor análisis.

¿Te imaginas a los bomberos de New York diciendo que necesitan un carro de 50, 100 o 400 mts para los incendios de altura?, nadie se lo imagina, porque la clave es el entrenamiento, no llenarnos de equipos ultrasofisticados, con todo lo valiosos que puedan ser. La clave es entrenar, entrenar y entrenar. Pelé era el mejor del mundo y....entrenaba todos los días.

En los bomberos han ocurrido miles de cosas menos transparentes aún y por mas tiempo, para que mencionarlos si todos sabemos de que se trata y a quienes incluye.

 

[Maquina]

No hay que desviarse del problema central: La culpa fue del CBS por usar el nombre de "Bomberos" en forma generica para beneficio propio. La campaña decia "Chile" y ellos atienden un % pequeño de la poblacion del pais. Que sea capital no influye.

El pequeño porcentaje al que te refieres BOMBERINI es un tercio de la población chilena

 

[Ex-Bombero]

Que Pena

Me da pena y lata que siempre sea lo mismo, envidia y mas envidia, por que culpan al CBS por su organizacion????, por que tiene mas recursos!!!!!,,, por que???, la respuesta es clara yo conozco como se administran otros CB y la verdad que los verdaderos administradores terminan siendo las Cias quienes tienen que estar aportando para costear los gastos de combustibles, siendo que es responsabilidad de los mismas autoridades bomberiles que no son capases de crear estrategias para lograr mas recursos, que me dicen de algunos cuerpos que obtienen recursos de los fondos regionales, que deberian ir a todos y que en siempre terminan destinadas a diferentes Cb, (que se han movido mas que otro), y el CBS ha dicho algo????, no,,,,
De lo anterior puedo dar fe que son muchos millones sino miren como Ej. a la 6ta de Conchalí de donde saco los recursos para equipar un carro Hazmat y traer un carro americano y si no mas recuerdo de donde sacaron los trajes de nomex que se incorporaron a CBC y que se asignaron una buena cantidad a cada compañia,,,¿de donde salio ese dinero? bueno de los fondos regionales osea de los fondos que les corresponde a todos los bomberos de esta capital, alguien a dicho algo, pucha me da lata que cuando criticamos vemos lo que nos conviene y no somos objetivos.

Todo lo que digo esta a la vista y espero que en futuro seamos objetivos, yo fui bombero de Santiago y de un comuna que no la voy a nombrar, pero conozco las dos caras de la moneda y es por eso que cansa ver gente que tenga tanto odio hacia el CBS, sean profesionales y no amateur, gracias.

 

[janus]

EX BOMBERO

Ojalá las cosas fuesen como tu las cuentas, pero la verdad es que lo que hizo el CBS para adquirir esos carros, mediante una campaña engañosa no puede ser tildado de otra manera que sinverguenzura.

Es cierto que en muchos cuerpos, o en la mayoría las autoridades de estos no tienen buena gestión y muchas veces se pierden recursos, pero no por eso vamos a recurrir al engaño para lograr nuestros fines, por muy buenos que parezcan.

Hay gente dentro y fuera de los bomberos que acostumbran a recurrir al engaño, ese tipo de gente debe ser despreciada por todos.

Que lamentable que uses la palabra odio, estoy seguro que a ninguno de los foristas que hemos expuesto sobre este punto o sobre el CBS se nos ha pasado por la cabeza ese sentimiento, si tu la usas debes tener tus razones, tal vez buenas, tal vez no tanto.

 

[Ex-Bombero]

Lo mas lamentable

El tema es claro, tu hablas de sinverguensura y que bueno que expusiste esa palabra, yo te preguntaria como llamarias lo que hacen algunos cuerpos de bomberos con recursos de todos, no sera lo mismo!!!!!

Tambien sacaste la palabra odio, rencor y la verdad que ocuparia otras palabra pero las omitire, alguien que recuerda cosas de decadas atras en que las organizaciones no eran las mismas si no mas bien de camaderia, llamo la alerta que el bombero tiene la necesidad de capacitarse, lamentablemente ese edificio estaba en la juridiccion que le corresponde al CBS, que hubieses pensado si hubiera sido en Ñuñoa, ¿me queda la duda? o simplemente al CB que perteneses, ¿pensarias lo mismo?, la verdad que lo dudo.

Otra cosa tu dices ojala fuese lo que cuento, sobre el CBC esta a la vista y te invito hacer un tur para que lo veas con tus ojos.

Por ultimo yo doy el tema como cerrado y la verdad y de corazon mira el futuro y mejor en tratar de traer cosas del pasado preocupemosnos del presente que es el que importa hoy.

 

[janus]

EX BOMBERO

Me gustaría estar de acuerdo contigo, pero con humildad debemos darnos cuenta que la historia del mundo, o de los bomberos si lo prefieres, no empieza cuando nosotros llegamos al mundo o cuando ingresamos a bomberos. No, las cosas no son así, somos (me incluyo) apenas un mísero eslabón de toda una cadena.

Cadena que está conectada con el pasado (no amarrada), está en el presente y continúa hacia el futuro, el pasado nos permite conocer las cosas buenas y malas que hemos hecho con la idea de no repetir estas últimas, pero si nos ponemos anteojeras como los caballos, tendremos un comportamiento similar.

En lo que si estoy de acuerdo es que es una sirverguenzura lo que hacen muchos cuerpos con recursos de todos.

Si el incendio de la torre Sta María hubiese ocurrido en cualquier comuna de las que nombras, incluyendo otras y mi propio Cuerpo, no me cabe ninguna duda que el resultado habría sido practica y desafortunadamente el mismo, no estoy para defender suposiciones absurdas.

La historia nos da a conocer nuestras tradiciones, aunque no todas sean buenas, tradiciones que nos ayudan a mantener nuestra identidad y como grupo humano nos inculcan un sentido de pertenencia y de hermandad con un fin común.

Si nos ponemos a pensar en que "lo que pasó ya pasó" y no somos capaces de aprender de tales vivencias seremos simplemente "flor de un día", sin haber contribuído a mejorar nuestro rendimiento como bomberos, proteger mejor a quienes confían en nosotros, evitar accidentes a nuestros camaradas, etc.

Debido a la mentalidad de "lo que pasó ya pasó" es que si el día de hoy ocurriese un incendio similar al de la torre Sta María, con sus atmósfera explosivas y gran altura, el resultado del trabajo de bomberos no sería muy diferente.

Nadie está poniendo en duda la calidad de mártir de nadie, lo que si me habría gustado es que se hubiesen aclarado las responsabilidades criminales de enviar a bomberos sin entrenamiento adecuado a una muerte segura. Bomberos que actúan con la mejor de sus voluntades pero que debido a su escaso entrenamiento caen bajo el mando de jefaturas no idóneas.

 

[pumapucon]

ocuparon el nombre de bomberos de chile ara beneficiarse ellos paso esactamente lo mismo que paso aca en pucon latercera compañia de aca pidio la campaña del peso en un supermercado y pedia un peso de su vuelto para bomberos y no especificaba que compañia eso perdonando la expresion señores foristas es una mariconada de alto calibre

 

[pumapucon]

siempre losmejores carros para santiago siemprelo mejor para santiago por eso es ke a nivel nacional estamos tan mal y muestran lo mejorcito noma los bomberos de provincia somos los parientes pobres de este cuento santiago agarra todo y ke pasa con regiones lo ke hicieron de la campaña de chile ayuda a sus bomberos esta mal

ocupan el nombre de bomberos de chile

igual a loke hiso la tercera de pucon pidiendo la campaña del peso para ser donado supuestamente al cuerpo de bomberos eso es una mariconada