¿¿ Consulta ??

temucano

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31 Mar 2006
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La Verdad no se bien donde iría este tema, pero bueno.

Los Gemelos, Siameses y trifucas, ¿¿ dividen el caudal, la presión, las 2 cosas??

Ej, un gemelo, Si el carro entrega 500lpm, ¿¿el gemelo por cada una de sus salidas entrega 250lpm??

¿¿o si esta trabajando a 10 bares entrega 5 a cada lado??

En resumen...¿¿ como funcionan y que es lo que hacen ??
 

bomberini

Chupe
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15 Oct 2006
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El caudal se divide, obviamente, pero dependiendo de las condiciones de salida, por ej. si un piton no esta completamente abierto o son de caudales distintos, etc. Ahora lo de la presion no se, ya que existe tambien el factor de disminucion de area que causa un aumento de presion.
 

temucano

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31 Mar 2006
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Supongamos que los pitones son iguales y estan exactamente igual de abiertos, en fin, lo que deseo saber que es lo que sucede con la presión y el caudal cuando pasa por un gemelo, siamés o trifulca.

Igual agredesco la deferencia de ayudarme
 
J

janus

Visitante
La presión se mantiene, los caudales se dividen, En esto de los caudales se aplica lo que comenta BOMBERINI.

Para un cálculo correcto se deben considerar las longitudes y diámetros de cada línea, el caudal del pitón y desnivel si es que existe.

Si en la bomba hay 10 bares y sin considerar pérdidas, la presión sigue igual en ambos lados. Hay que considerar las velocidades del agua, la que está en relación al caudal, pero en términos generales la presión se mantiene en las dos o tres líneas.
 

borrego

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20 Ene 2007
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si las dos salidad, en el caso del gemelo y del siames, o las 3 salidas en el caso de la trifurca tienen el mismo largo, piton y caracteristicas la presion va a ser la misma en todas las salidas.
pero si por ejemplo una salida es mas larga que la otra, o sube sobre una pendiente la presion en el piton no va a ser la misma
 

borrego

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20 Ene 2007
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38
el caudal tampoco va a ser el mismo en las dos salidas, sera muy parecido pero nunca el mismo. se tendrian que cumplir con muchas variables para que asi sea, osea practicamente no lo es asi
 

Segundino de Corazón

Moderador General
31 Dic 2005
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www.segundacuracautin.cl
Veamos lo que sucede en la salida del gemelo o la trifurca, para no complicarnos con las pérdidas en las diferentes líneas, ya sea por altura, o roce (distancia).

Los gemelos o trifurcas dividen CAUDAL, y como decía janus, las presiones se mantienen. Es decir, el caudal en la entrada del gemelo, pasa a ser la mitad en cada una de las salidas del mismo gemelo, manteniéndose la presión. Creo que se entiende.

Saludos.




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felipe.3ra

Chupe
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20 Dic 2006
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trifulca.

(Del lat. trifurca, t. f. de -cus).


1. f. Aparato formado con tres palancas ahorquilladas en sus extremos, para dar movimiento a los fuelles de los hornos metalúrgicos.

2. f. coloq. Desorden y camorra entre varias personas.

www.rae.es

los bomberos generalmente la describen como trifurca, (en todo caso trifurca no existe como palabra reconocida por la rae)
 
J

janus

Visitante
Trifulca al parecer es la palabra original y nacería del desorden de mangueras que se forma al aoplarlas a este aparato.

Por un tiempo pensé que era trifurca por analogía con bifurca, bifurcación. No me parece que esté mala esta palabra propia de nuestro vocabulario, o sea se podría usar de mabas maneras indistintamente.
 

borrego

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20 Ene 2007
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siempre habia tenido la misma duda hasta que lo vi en un manual de la ANB, decia trifurca.
 

temucano

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31 Mar 2006
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Haaa...si el manual de la ANB dice que es trifurca...asi será no más `p...ja...ja, aunque al igual que Janus, el término trifulca nace de la media caga'ita que queda con las tiras cuando se usa.
 

temucano

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31 Mar 2006
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Voy a usar el mismo tema...total lo puse yo, y además es otra consulta....ja...ja

¿¿ la ropa de nomex (cotonas y jardineras) es impermeable ??...es decir..cuando llueve no le pasa el agua??.
 
J

janus

Visitante
El Nomex es una variante del nylon, si tal cual, del nylon, es tejido y no es impermeable al agua. En Nueva York y otros FD por una época usaban el nomex con una capa de neoprén, la que no era muy visible y le confería impermeabilidad, pero retenía la transpiración.

Lo que si puede ser impermeable son los forros interiores, los mas comunes son de neoprén y Gore-Tex, este último es una variante del teflón, el mismo de las cañerías, su tejido es tan apretado que las moléculas de agua no lo pueden penetrar en estado líquido, pero sí en vapor por lo que se elimina la transpiración sin que entre el agua, buena ¿o no?.
 

temucano

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31 Mar 2006
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Janus:

¿¿ hemos avanzado con la traducción y enchulamiento con monos del manual ????...ja...ja...continúe trabajando no más...si tienes ganas de tomar cerveza...yo las voy a comprar...para que no te distraigas..
 

RescueBoy

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28 Feb 2006
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Copiapó
ibrito.blogspot.com
felipe.3ra dijo:
trifulca.

(Del lat. trifurca, t. f. de -cus).


1. f. Aparato formado con tres palancas ahorquilladas en sus extremos, para dar movimiento a los fuelles de los hornos metalúrgicos.

2. f. coloq. Desorden y camorra entre varias personas.

www.rae.es

los bomberos generalmente la describen como trifurca, (en todo caso trifurca no existe como palabra reconocida por la rae)

Sin embargo si buscas en la web de la RAE la palabra trifurcarse te da este significado
"Dicho de una cosa: Dividirse en tres ramales, brazos o puntas."
Y... Que raro, porque no esta registrada la palabra trifurca...
 

Capitán Futuro

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6 Mar 2006
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Segundino de Corazón dijo:
Veamos lo que sucede en la salida del gemelo o la trifurca, para no complicarnos con las pérdidas en las diferentes líneas, ya sea por altura, o roce (distancia).

Los gemelos o trifurcas dividen CAUDAL, y como decía janus, las presiones se mantienen. Es decir, el caudal en la entrada del gemelo, pasa a ser la mitad en cada una de las salidas del mismo gemelo, manteniéndose la presión. Creo que se entiende.

Saludos.




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Estimado Segundino:

Temo que esa afirmación no es correcta.

Gemelos, trifurcas o cualquier otro aparato que dificulte el avance del agua por roce dentro de las líneas disminuyen presión final, es decir la que tenemos en el pitón, que como todos sabemos es la que importa.

Por tanto, por cada aparato que exista entre el cuerpo de bomba y el pitón debemos agregar 10 PSI o 0.6 bares (sin contara claro con la perdida por roce dentro de las mangueras y el aumento o disminución por gravedad).

Un ejemplo.

1º Sabemos que la operación estándar de un pitón difusor es de 100 Psi en la boquilla o 6.9 bares.

2º supongamos que tenemos desplegadas 2 líneas de 72 mm, 1 gemelo y 1 línea de 52 en una recta totalmente horizontal

3º Hacemos un calculo de perdida:

Una manguera de 72 mm pierde en promedio 7.5 Psi, una de 52 mm 17.5, y un artefacto 10 mm

4º hacemos las sumas correspondientes:

2 tiras de 72: 15 psi
1 tira de 52: 17 psi
1 gemelo: 10 psi
Total: 42 psi

5º con este calculo sabemos que para obtener el rendimiento funcional de un pitón difusor (y no el rendimiento que usualmente usamos los bomberos en Chile) debemos tener 100 psi en la boquilla, entonces la presión marcada en el cuerpo de bomba debe ser de 142 psi es decir 9.7 bares para obtener los 100 psi o 6.9 bares en la boquilla.

En conclusión los gemelos o trifurcas SI afectan la presión final, por el simple motivo de ser un obstáculo más al flujo del agua.

Saludos cordiales,