El Luchin, Supertanker y P. Ruso
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привет PЯ, lo único que te falto a tu video es música rusa de fondo.
Хорошая работа !!
Хорошая работа !!
Lo importante del video es el uso de una línea de 70 mm para incendios de interfase.
Bomberos de Viña del Mar utilizando una línea de 70 mm en incendio forestal.
Las líneas de 70 o 75 mm con un pitón sobre 950 lpm (250 gpm), proporciona mayor alcance y mayor momentum, por lo tanto, bajo condiciones de fuerte viento o de gran liberación de energía, el chorro resiste mejor ante estas condiciones desfavorables.
Lo bueno de estos incendios 2017 en la zona central, quiero destacar 2 aspectos:
Saludos
Bomberos de Viña del Mar utilizando una línea de 70 mm en incendio forestal.
Las líneas de 70 o 75 mm con un pitón sobre 950 lpm (250 gpm), proporciona mayor alcance y mayor momentum, por lo tanto, bajo condiciones de fuerte viento o de gran liberación de energía, el chorro resiste mejor ante estas condiciones desfavorables.
Lo bueno de estos incendios 2017 en la zona central, quiero destacar 2 aspectos:
- Los aviones grandes sirven, ahora nadie lo puede negar.
- El CBS se dio cuenta que en incendios de interfase con gran cantidad de matorrales y altos árboles, las tiras a usar deben ser de 70 mm para el ataque, las otras no sirven salvo cuando sólo hay pastizales. Usar tiras de 45 y 50 mm son en muchos casos un saludo a la bandera (perder el agua).
Saludos
Última edición:
Lo importante del video es el uso de una línea de 70 mm para incendios de interfase.
Bomberos de Viña del Mar utilizando una línea de 70 mm en incendio forestal.
Las líneas de 70 o 75 mm con un pitón sobre 950 lpm (250 gpm), proporciona mayor alcance y mayor momentum, por lo tanto, bajo condiciones de fuerte viento o de gran liberación de energía, el chorro resiste mejor ante estas condiciones desfavorables.
Lo bueno de estos incendios 2017 en la zona central, quiero destacar 2 aspectos:
- Los aviones grandes sirven, ahora nadie lo puede negar.
- El CBS se dio cuenta que en incendios de interfase con gran cantidad de matorrales y altos árboles, las tiras a usar deben ser de 70 mm para el ataque, las otras no sirven salvo cuando sólo hay pastizales. Usar tiras de 45 y 50 mm son en muchos casos un saludo a la bandera (perder el agua).
Saludos
Excelente aporte PЯ!!!, lo que mencioné de la música de fondo del video no tiene ninguna importancia.
¿Por qué señalas esto?, no conozco ningún pronunciamiento oficial de la Institución en esta materia
(Aunque podría compartir el usar 70 en algunos casos; en incendios de este tipo hemos usado hasta monitores, pero eso es otra cosa)
Por esta misma razón, hasta el momento nadie ha dicho nada, por los días que han pasado, deduzco y estoy seguro que nadie lo dirá. No tiene nada de malo.
En lugares con gran cantidad de arbustos y altos árboles las líneas de 52 mm resultaron ser un saludo a la bandera, por lo tanto, debieron salir arrancando. En cambio con 70 mm el chorro llega a la copa de los árboles, el chorro al tener una mayor masa en movimiento el viento no lo desplaza fuera del objetivo y da un pencazo que apaga el "violento" fuego.
Por esta razón mantengo mis blogs "no conozco ningún pronunciamiento oficial de la Institución en esta materia" Oficialmente y técnicamente nadie ha hablabo de ciertos temas, por ejemplo es típico escuchar en pasillos y casinos "armamos y apagamos el fuego"...Yaaaaaa, pero CÓMO????????
Aún Muchas herramientas no tienen nombre (yo he tenido que inventar algunas), gracias a internet los bomberos más nuevos no llaman a un pitón que dan neblina "AKRON", los conocen como piton neblinero, combinación o multi proposito, etc. No así los bomberos que tienen más de 15 o 20 años que aún los llaman Akron. Era como decir CONFORT. En Chile la gente a todos los rollos de papel les dicen confort, ejemplo: "pásame un confort"., bomberilmente era "pásame un AKRON 50".
Oficialmente:
¿Qúe es un Blitz?
¿Qué es un pitón de chorro sólido?
¿Cómo se abre un tapa de cámara de válvula de pie?
Aún confunden 70 con 72 o 75 mm etc.
¿Qué es Paquete Circular?
No hay diferencia entre cama o paquete.
Antes me preguntaba ¿Cuándo se usan los pitones de "70" que no sea una competencia?
etc. perfectamente podría seguir.
Si quiere saber esto y más visiten mis blogs MT y AR (Con información no oficial)
Saludos
En lugares con gran cantidad de arbustos y altos árboles las líneas de 52 mm resultaron ser un saludo a la bandera, por lo tanto, debieron salir arrancando. En cambio con 70 mm el chorro llega a la copa de los árboles, el chorro al tener una mayor masa en movimiento el viento no lo desplaza fuera del objetivo y da un pencazo que apaga el "violento" fuego.
Por esta razón mantengo mis blogs "no conozco ningún pronunciamiento oficial de la Institución en esta materia" Oficialmente y técnicamente nadie ha hablabo de ciertos temas, por ejemplo es típico escuchar en pasillos y casinos "armamos y apagamos el fuego"...Yaaaaaa, pero CÓMO????????
Aún Muchas herramientas no tienen nombre (yo he tenido que inventar algunas), gracias a internet los bomberos más nuevos no llaman a un pitón que dan neblina "AKRON", los conocen como piton neblinero, combinación o multi proposito, etc. No así los bomberos que tienen más de 15 o 20 años que aún los llaman Akron. Era como decir CONFORT. En Chile la gente a todos los rollos de papel les dicen confort, ejemplo: "pásame un confort"., bomberilmente era "pásame un AKRON 50".
Oficialmente:
¿Qúe es un Blitz?
¿Qué es un pitón de chorro sólido?
¿Cómo se abre un tapa de cámara de válvula de pie?
Aún confunden 70 con 72 o 75 mm etc.
¿Qué es Paquete Circular?
No hay diferencia entre cama o paquete.
Antes me preguntaba ¿Cuándo se usan los pitones de "70" que no sea una competencia?
etc. perfectamente podría seguir.
Si quiere saber esto y más visiten mis blogs MT y AR (Con información no oficial)
Saludos
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Ups, vayámonos con más calma.
Aunque sea de perogrullo, eso va a depender del plan que desarrolle el OBAC. ¿Cual va a ser el objetivo detrás de intentar apagar un pino?
Personalmente nunca he ocupado 70 en forestales más que en alimentación o alargar las líneas para disminuir la PxR.
En esta foto se aprecia un caudal que no es alto, el pitonero no está haciendo mucho esfuerzo por la reacción, su ayudante está pa la foto ya que no está haciendo casi nada efectivo al no estar en línea con el chorro. Por otro lado, tantos traspasos en la entrada del pitón, me da la idea (la pura idea, nada muy concreto), que es posible que sea un pitón de 50mm, o sea de máximo 200 gpm......botón derecho, "abrir en otra pestaña" y en esa nueva pestaña, mantener apretado "Ctrl" y dar repetidas veces al "+"....en 400% se aprecian mejor los que parecen ser traspasos en la entrada del pitón.....como sea, se ve chorro con buen alcance gracias a buena presión por las tiras de 70.
El pitón efectivamente es de 50 y tiene un traspaso, lo importante y la idea de mi mensaje, es que tienen en mente usar 70 mm, lo malo, no están usando un pitón acorde a la línea (sorry no ando buscando siempre lo malo o el detalle innecesario para desviarme del tema). Mi idea es demostrar que se puede usar 70 en interfases.
"B-2" de Viña estaba trabajando desde el estanque, ahora al momento de la foto es posible que estuviese a menos del 50% de su capacidad y no sea necesariamente culpa del pitón.
Milo me refiero a incendios de interfase. La foto donde aparece la Segunda de Viña es una referencia al uso de 70 mm en interfases, mientras la gran mayoría usa 25, 38 y 52 mm para forestales y para interfases indistintamente. Seguramente porque son bomberos que no están acostumbrados a éste tipo de incendios (son de otra ciudad o región)
Volviendo al video (tema), mencioné al P. Ruso porque luego de bajar la intensidad al fuego, se puede cortar el agua, poner un gemelo y extender una o dos líneas pequeñas.
Foto es un ejemplo no más. No hay fuego, no hay casas ni es el "Ruso", para que no se analice y nos desviemos de la idea principal.
Saludos
Solo quiero comentar que las tácticas pueden ser variadas y no necesariamente depender de una tira grande.
Es muy general el hecho de decir que una linea de 38 mm no sirve, el agua es una herramienta mas para este trabajo, de un gran conjunto
Exacto, es importante tenerlo claro. Lo usual es que no se salga de una sola táctica repetida mas allá de la saciedad....como esperando que haciendo 100 veces lo mismo se obtengan 100 resultados distintos.....como los mediagüeros de chincol a jote.
Un chorro de 250 gpm también ´puede ser descargado con 50mm, pero es más fácil hidráulicamente hacerlo con 70 o 75 mm....por movilidad y rapidez, 50mm la lleva, pero para sobre 60m conviene 70-75mm....una opción es armada de 70-75 y última tira de 50.....por favor, con traspaso, no con el neofitazo de poner un gemelo.
Si hay tiempo y/o es remoción, no hay problemas con el gemelo, pero si es ataque directo el gemelo es un ancla que se atora en todos lados. El traspaso es menos obstructivo o propenso a atorarse en algo.
De lo que poco que cacho de forestales o pastizales es que si vamos a armar sobre el negro no necesitas gemelo, pero si se va a trabajar en lugares como el que muestra la foto, rodeado de vegetación, además de tener muy claro que siempre es peligroso (y ni hablar si es en pendiente negativa, en la que el fuego puede subir) el gemelo te cuida el trasero.
Estas equivocado... El uso del gemelo y de varios gemelos es vital para el uso de una contencion de un flanco con agua apagando con un diametro mayor y rematando con tiras de menor diametro 2 o mas metros hacia el interior del perimetro.
Una imagen vale mas que mil palabras... Se debe entender que en un armado de agua para flanquear no se arrastra el material, lo mas eficiente es ir desplegando desde la puntA. Aqui sirven bastante las llaves y gemelos para ir progresando con lineas en una contencion de algun flanco...
Se observan ademas armados en serie, con estanques colapsables (tipo relay),para compensar las grandes distancias por lo que el usos de motobombas es super utilizado por lo que mas saben, pero aca de seguro se considera algo descabellado...
El trabajo que se describe en ese excelente manual es muy bueno para los limitados recursos de entidades relacionadas con incendios forestales y que en general usan chorros de bajo caudal.
Pero en bomberos es un autogol. Un chorro de 250 gpm cubre 30mts a cada lado del pitón (tal vez 20 y 40 con viento), es decir cubre un frente de 60 mts. Hay que sacarle rendimiento a los equipos que se tienen, los que son mucho mas productivos que los que una patrulla o pelotón (¿así se dice?) de forestales pueden llevar al hombro, sus pitones tienen 10 mts de alcance, por eso hay que armar un racimo de ellos.
El chorro de 250 gpm con 70 / 75 es especialmente útil cuando se está solo, con unos cuantos vecinos se puede desplegar con rapidez una línea y aplicar un chorro contundente. Muchas veces se actúa como perro con bozal, el carro con un tremendo potencial con sus distintos equipos para matar o dejar tonto un gran frente de llamas, pero se aplican tácticas y técnicas de brigada de CONAF......al final se pierde pan y pedazo frente al incendio que arrasa con todo y no pocas veces salir arrancando de situaciones que pudieron haber sido controladas antes que crecieran a megaincendio y megadesastre.....de esos pa autorrepartirse medallas
Última edición:
Lo que comentas es bastante cierto. Una forma sencilla de cuidar el trasero, es ir rematando una vez bajada la intensidad de la linea de fuego, haciendo un segundo remate metros adentro con lineas de menor tamaño y una pasa ligera de herramientas...
Estoy totalmente de acuerdo, para usarlo como modo de proteccion de alguna estructura... Pero cuando la extencion de la linea de fuego son cientos de metros es contraproducente sobre todo cuando se esta en presencia de combustibles livianos... Hasta un batidor hace la pega por lo que desalojar 250 gpm no siempre sera lo optimo... Junto con ir quedando botado a medida que el incendio avansa.
Lo que comentas es el claro argumento de la mentalidad bomberil actual de actuacion en incendios forestales, cubri las viviendas de manera aleatoriA, del flaqueo y extincio. Total del perimetro dejemoslo a conaf...los IF se controlan y extingen asegurando cada metro del perimetro no de manera aleatoria don haya fuego... No digo que no se deba usar, solo digo que nuestra funcion si se actua con tecnicas ya probadas podriamos ser mas eficiented de lo ue actualmente somo sobre todo utilizando el agua en toda su maxima expresion...
Lo que comentas es el claro argumento de la mentalidad bomberil actual de actuacion en incendios forestales, cubri las viviendas de manera aleatoriA, del flaqueo y extincio. Total del perimetro dejemoslo a conaf...los IF se controlan y extingen asegurando cada metro del perimetro no de manera aleatoria don haya fuego... No digo que no se deba usar, solo digo que nuestra funcion si se actua con tecnicas ya probadas podriamos ser mas eficiented de lo ue actualmente somo sobre todo utilizando el agua en toda su maxima expresion...