Modos estrategicos en el combate de incendios estructurales
- Iniciador del tema FireMedic1822
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El ataque de transición es una mezcla entre defensivo y ofensivo. La idea es al llegar utilizar monitor fijo para "bajar el moño" y mientras tanto desplegar línea de ataque para ingresar.
Saludos
Saludos
En mi Compañía (NO EL CUERPO, PORQUE NO EXISTE VISION DE CUERPO EN EL COMBATE DE UNA EMERGENCIA) se trabaja con Ataque Ofensivo y Defensivo, el primero con maniobras de extinción interior, tres bomberos por línea(pitonero, ayudante y portero) + 2in2out sumado a ventilación coordinada, y en el caso del defensivo, grandes desalojos desde fuera de la zona de colapso, sin maniobra de ventilación, usando para estos casos solo desalojos sobre 300GPM (monitor de piso y/o TFT de 300GPM@7bar)
Que es??, Cuando se aplica??, Como se aplica??, Etc.
Seria bueno saber primero si todos los bomberos (desde los mandos hacia abajo) saben de que hablamos con Ataque Ofensivo, Ataque Defensivo y Ataque Transicional.
Luego, es interesante saber si estos conceptos son parte del entrenamiento regular que los bomberos reciben... y mas tarde, si estos forman parte de un procedimiento... y cuales son los factores que permiten determinar cuando elegir uno u otro.
En una consulta general, sinceramente... dudo que avancemos mas allá del primer punto...
REINALDO VALLEJOS CACERES
Seria bueno saber primero si todos los bomberos (desde los mandos hacia abajo) saben de que hablamos con Ataque Ofensivo, Ataque Defensivo y Ataque Transicional.
Luego, es interesante saber si estos conceptos son parte del entrenamiento regular que los bomberos reciben... y mas tarde, si estos forman parte de un procedimiento... y cuales son los factores que permiten determinar cuando elegir uno u otro.
En una consulta general, sinceramente... dudo que avancemos mas allá del primer punto...
REINALDO VALLEJOS CACERES
no es por ser "chaquetero", pero si no hay una estrategia "como CCBb" de nada sirve tener "estrategias de Cia"
en LLcc pequeños tal vez funcione, pero en situaciones grandes (llamese "alarma de incendio") si no hay una implementacion del SCi no se saca nada con tener una "estrategia"
aunque si lo tienen, los felicito... van varios pasos mas adelante que su Comandancia-CCbb
saludos
....!!!!
en LLcc pequeños tal vez funcione, pero en situaciones grandes (llamese "alarma de incendio") si no hay una implementacion del SCi no se saca nada con tener una "estrategia"
aunque si lo tienen, los felicito... van varios pasos mas adelante que su Comandancia-CCbb
saludos
....!!!!
Ojo: "transición" no es un modo de ataque, es justamente lo que dice la palabra.
El Ofensivo siempre debe incluir una evaluación de la estructura.
El Defensivo debe ser realizado con todo el personal fuera de la zona de derrumbe (al menos una vez la altura), con chorros directos de al menos 250 gpm c/u. Los mediagueros no tienen efecto en los incendios que deben ser combatidos exteriormente.
El Ofensivo siempre debe incluir una evaluación de la estructura.
El Defensivo debe ser realizado con todo el personal fuera de la zona de derrumbe (al menos una vez la altura), con chorros directos de al menos 250 gpm c/u. Los mediagueros no tienen efecto en los incendios que deben ser combatidos exteriormente.
No es ser chaquetero, es ser absolutamente realista, es lo que sucede. Tienes una compañía que entrena entre 5 y 8 veces por mes, avisando a los mandos, invitando a las otras cías, en academias muy completas y llegan a una emergencia trabajan de maravillas, sin embargo en una alarma de incendios es un despelote, ataque interior mientras se tira agua desde la vereda del frente, etc. Seamos realistas, mostremos las cartas, esa es nuestra realidad (no transversal en todo chile)
El único efecto es el ridículo, pues los civiles ya manejan bastante bien lo que a nosotros nos ha costado tanto, mucho fuego = mucha agua
Cuidado con las definiciones. Aquellas son recomendadas. Alguien mas pondra respuesta a la pregunta antes de dilatar el tema... 
Ojo: "transición" no es un modo de ataque, es justamente lo que dice la palabra.
El Ofensivo siempre debe incluir una evaluación de la estructura.
El Defensivo debe ser realizado con todo el personal fuera de la zona de derrumbe (al menos una vez la altura), con chorros directos de al menos 250 gpm c/u. Los mediagueros no tienen efecto en los incendios que deben ser combatidos exteriormente.
El Ofensivo siempre debe incluir una evaluación de la estructura.
El Defensivo debe ser realizado con todo el personal fuera de la zona de derrumbe (al menos una vez la altura), con chorros directos de al menos 250 gpm c/u. Los mediagueros no tienen efecto en los incendios que deben ser combatidos exteriormente.
Es más, técnicas de aplicación de chorros tampoco son aplicables, si en una pieza hay tres pitones, cada uno perteneciente a distintas compañías sale cualquier cosa. ¿es profesional éste tipo trabajo?
Hoy mismo en Valpo. mientras atacaban con monitores, entró al edificio un grupo de bomberos a revisar uno de ellos con casco blanco.
Pocos bomberos saben de ataque ofensivo o defensivo.
Menos casino mijo.
En este foro podríamos llegar a hablar de incendios de transbordadores espaciales en estratosfera, pero en la cruda realidad un gran porcentaje de bomberos en Chile no podría definir que es "ataque defensivo" u "ataque ofensivo".
Yo creo que te equivocas Ambiorix, cada día me convenzo más que nuestra realidad es transversal, cambian los carros y los lugares, pero las deficiencias en instrucción estan a lo largo de Chile. Lo peor, los bomberos que sí tienen las competencias para liderar los cambios necesarios, generalmente no son electos y cuando lo son deben luchar contra las envidias y las luchas de poder.
A lo largo nuestra mejor gente se termina cansando de luchar contra la corriente.
Así las cosas -desde un punto de vista evidentemente pesimista- es poco efectivo demostrar nuestros conocimientos y habilidades por internet, cuando de hecho sabemos que muchos bomberos rasos tienen mayores conocimientos (o al menos mayor auto-crítica) que sus superiores.
Saludos cordiales.
Yo creo que te equivocas Ambiorix, cada día me convenzo más que nuestra realidad es transversal, cambian los carros y los lugares, pero las deficiencias en instrucción estan a lo largo de Chile. Lo peor, los bomberos que sí tienen las competencias para liderar los cambios necesarios, generalmente no son electos y cuando lo son deben luchar contra las envidias y las luchas de poder.
A lo largo nuestra mejor gente se termina cansando de luchar contra la corriente.
Así las cosas -desde un punto de vista evidentemente pesimista- es poco efectivo demostrar nuestros conocimientos y habilidades por internet, cuando de hecho sabemos que muchos bomberos rasos tienen mayores conocimientos (o al menos mayor auto-crítica) que sus superiores.
Saludos cordiales.
... y se dilato el tema... (broma)
Pero profundizó a un punto que es deber nuestro analizar
Era la idea... por eso escribi "broma". Aunque solo hay dos respuestas concretas en el tema en si. Y existen otras definiciones y modos tambien pero considerando que los mismos foristas postean siempre. ..no creo que se exponga mas info. Ojals algun cmdte abordara y compartiera su experiencia utilizando aquellos modos.
Saludos... y ojala no se dilate a caudales ;D
Saludos... y ojala no se dilate a caudales ;D
En Viña se utiliza ofensivo o defensivo, aunque por procedimiento existe uno llamado mixto (ofensivo y defensivo simultáneos, jamas sobre la misma estructura). Nuestro procedimiento exige un minimo de 180 GPM para un ataque ofensivo con no mas de 3 lineas de 50; para armadas mas largas se debe utilizar 70 con una reduccion (traspaso, gemelo o trifruca) y para el defensivo indica minimo 300 GPM, preferentemente monitores.
Saludos
Saludos