Incendio Fabrica Wenco. Guanaco y Pedro Fontova Cb. Conchali..

sebafireman6

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23 Jul 2007
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Maipu
Conchalí tiempo atrás tenía S2 y S4, no se si fueron despachadas o no, pero creo que estaba S1 Ñuñoa en el lugar.

Es costumbre en casi todos los CBs de la región metropolitana al menos despachar una S y/o R a los incendios. En Maipú no tenemos S pero tenemos 2 unidades de rescate muy bien equipadas para dar atención a los voluntarios lesionados, incluso mejor que la mayoría de las S, aunque sea muy cercano el comentario.


saludos
 

rodrigod

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22 Abr 2008
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Los Ángeles, Chile
Gracias Seba, a eso es lo que queria llegar, que en incendios de gran magnitud me parece fundamental el tener unidades de trauma llamadas S o unidades de rescate como lo decias tu seba en caso de tener algun camarada accidentado.

Saludos
 

Federal1982

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3 May 2006
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Escuche a Ñuñoa que despacho el S-1 al Incendio. El S-1 se encontraba apoyando a Santiago en la 2da Alarma en Independencia. Lo despacho luego que se informara de un voluntario 3era lesionado. A la 2da Alarma de Santiago despacho S-2 en su remplazo.
 

Elkete

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Insisto con la consulta para los que fueron, ¿por que en las dos horas entre la llegada de bomberos y la caída de la torre de alta tensión (que dejó sin electricidad a màs de 1/2 millón) no se pudo instalar un monitor de al menos 2.000 lpm para enfriar las patas de la misma???.

Se ocupó el Sistema de Control de Incidentes, hubo unos 300 bomberos, 30 Bs, 10 Zs, varios Ms, un canal a poca distancia......se quemó todo hasta los cortafuegos y la torre se cayó igual.

Con este nivel de rendimiento.....No comments.

Este es el tipo de incendios para el cual se debiera tener el entrenamiento para mantener al menos 30.000 lpm, ¿cuanto habrá sido el caudal enviado?, veo difícil que haya sido algo superior a los 4.000 lpm, y....solo por momentos.

Un forista comentaba que habían logrado mantener 1.250 gpm (app 5.000 lpm) con fuente de agua a 1 km y unos 8 Zs, acá se dieron condiciones similares, ¿se aplicó lo entrenado???
 

CFlamma

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10 Nov 2007
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Insisto con la consulta para los que fueron, ¿por que en las dos horas entre la llegada de bomberos y la caída de la torre de alta tensión (que dejó sin electricidad a màs de 1/2 millón) no se pudo instalar un monitor de al menos 2.000 lpm para enfriar las patas de la misma???.

Se ocupó el Sistema de Control de Incidentes, hubo unos 300 bomberos, 30 Bs, 10 Zs, varios Ms, un canal a poca distancia......se quemó todo hasta los cortafuegos y la torre se cayó igual.

Con este nivel de rendimiento.....No comments.

Este es el tipo de incendios para el cual se debiera tener el entrenamiento para mantener al menos 30.000 lpm, ¿cuanto habrá sido el caudal enviado?, veo difícil que haya sido algo superior a los 4.000 lpm, y....solo por momentos.

Un forista comentaba que habían logrado mantener 1.250 gpm (app 5.000 lpm) con fuente de agua a 1 km y unos 8 Zs, acá se dieron condiciones similares, ¿se aplicó lo entrenado???

No sería jamás tan drástico. Que se haya quemado todo lo directamente afectado, por lo que he visto (en medios, no fui al lugar) hubiese pasado aquí y el quebrada del ají, basta ver el volumen de fuego. El chiste para este incendio era evitar propagaciones, lo cual, por lo que leo en este portal, se evitó.

De la torre, no me pronuncio (porque ignoro los detalles) y en lo personal me iría con pies de plomo en tirarle agua a una torre de alta tensión.
 

feuerwehr527

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25 Feb 2009
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elkete; los cables de alta tension se cortaron por las llamas, alrededor de 10 minutos despues se haberse dado la alarma de incendio, y la torre colapso alrederor 22:00 hrs. tres hora despues.
 

ron40

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Foto de @FirePhotoChile, en que se ve claramente la Torre de Alta Tensión caída.

ApCUZ2pCQAM6dEe.jpg
 

feuerwehr_5555

Chupe
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21 Ago 2008
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Insisto con la consulta para los que fueron, ¿por que en las dos horas entre la llegada de bomberos y la caída de la torre de alta tensión (que dejó sin electricidad a màs de 1/2 millón) no se pudo instalar un monitor de al menos 2.000 lpm para enfriar las patas de la misma???.

Se ocupó el Sistema de Control de Incidentes, hubo unos 300 bomberos, 30 Bs, 10 Zs, varios Ms, un canal a poca distancia......se quemó todo hasta los cortafuegos y la torre se cayó igual.

Con este nivel de rendimiento.....No comments.

Este es el tipo de incendios para el cual se debiera tener el entrenamiento para mantener al menos 30.000 lpm, ¿cuanto habrá sido el caudal enviado?, veo difícil que haya sido algo superior a los 4.000 lpm, y....solo por momentos.

Un forista comentaba que habían logrado mantener 1.250 gpm (app 5.000 lpm) con fuente de agua a 1 km y unos 8 Zs, acá se dieron condiciones similares, ¿se aplicó lo entrenado???

RESPUESTA 1: Yo que estaba en Santiago centro me percate que la luz se corto alrededor de las 18:30 a 19:00, luego cuando llegue al incendio tipo 20:00, paso al menos 1 hora mas cuando cayo la torre de alta tension la cual ya no se encontraba energizada.

RESPUESTA 2:SI Y NO, si por que se quemo todo lo que estubo al alcance del fuego y no por que realmente el fuego se inicio en los corta fuegos entre la empresa wenco y la otra (no recuerdo el nombre), asi que esta vez Janus le acertaste solo a la mitad, ya que se quemo todo el lugar donde se acopiaba el material plastico, pero se logro proteger (alto riesgos) las casas que se encontraban a 5 metros, la bodega de inflamables y se logro extinguir el fuego de la empresa (bodegas y oficinas) colindante a wenco.

RESPUESTA 3: absolutamente de acuerdo no tenemos el entrenamiento para este tipo de incendios, creo que muchos estamos al debe.

RESPUESTA 4: No justifico pero cambia el escenario en situacion de emergencia, se trato de hacer no se logro por la falta de entrenamiento.
 

Elkete

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Una torre que se mantenga erigida, permitirá restablecer con mayor prontitud el fluido eléctrico.....lo de temer mojar una torre de alta tensión no habla muy bien no ya del nivel de entrenamiento de quién tenga esa preocupación, sino que del nivel de lógica de quienes abriguen semejante preocupación.

En cualquier lado (aquí y en la quebrada del ají) un incendio va a arrasar con todo mientras no se le envíe el caudal que corresponde.

Si para el control de algún incendio se necesitan (por decir algo) 32.000 lpm y se le envían 4.000 lpm, nada útil se hará mientras el incendio no baje a la 1/8 parte, solo en ese momento se hará algo útil....siempre que todo lo demás funcione de manera adecuada.

Pocas cosas son tan indicadoras del nivel de entrenamiento que bomberos trabajando estilo "libre empresa" y para peor con puros pitones mediagueros, y si ERAs, lo raro sería que no hubieran bomberos lesionados, ¿como seguirá aquel bombero con vías aéreas quemadas??, si alguien sabe que nos lo comente, en cualquier caso, que tenga una pronta recuperación y sin secuelas.
 

Elkete

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¿Grifos culpables?..

Según el Gte Gral de la planta arrasada por el incendio (que no tiene por que saber acerca de combate y control de incendios), este arrasó con todo por que no habían grifos.

Para un neófito es aceptable tal conclusión, lo preocupante es que muchos otros que deberían saber que los grifos no tienen culpa de nada, incluyendo incendios que arrasan con todo, también culpen a esos mismos equipos.

http://diario.elmercurio.com/2012/0...cias/ca5a6071-d30a-49b2-8093-019616d14149.htm
 

feuerwehr_5555

Chupe
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21 Ago 2008
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Elkete,

Tranquilo ni los grifos ni el sector ni los cables tienen la culpa de que el incendio durara casi 7 a 9 horas, esto es solo culpa de los propios Bomberos, creo que muchos saben de esta falencia y mala practica, estamos de acuerdo que falta entrenamiento SI, nos falta coordinacion SI, falta pre-planificacion SI, si bien es cierto faltan muchas cosas por hacer debemos poder avanzar quizas no corramos pero si debemos caminar por esa linea....

para ello siempre debemos compartir lo que sabemos, aplicar y desarrollar alternativas y mejoras constantes, este foro es de suma importancia pero tambien no solo nos podemos quedar con escribir...

atte,

FA
 

Milobombero

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4 Jun 2008
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El otro día tocamos el tema de los grifos en mi compañía, en una academia.

Un voluntario joven preguntó porque si desde hace décadas sabemos que el caudal que entregan los grifos es insuficiente, nunca hemos sabido que las autoridades bomberiles soliciten al MOP, o quien sea el encargado, modificar las Normas chilenas de grifos.

Es una buena pregunta.
 

Elkete

Comandante de Guardia
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Feuerwehr-555

Que bueno (según mi modesta opinión) que pienses de esa manera.

Lo que es realmente impactante es que incendios de este tipo y tamaño desde hace décadas que ya no son novedad, y sin embargo se les sigue enfrentando de la misma ineficasísima manera.

Pitones mediagüeros por todos lados y bomberos sin ERAs (cuento aparte es que no deberían estar en ese lugar).

Existen los medios materiales para hacer las cosas de mejor y mas eficiente manera, y sin embargo se sigue dejando que los bomberos expongan su integridad física en operaciones que son un completo caos, con la libre empresa campeando.

Un incendio similar hubo en Maipú a fines del año pasado, y anteriormente en las bodegas de Primatex, allá por el 2009.

Y cada vez se lanza la excusa "para el próximo incendio ya sabemos lo que hay que hacer", pero el tal "próximo incendio" donde supuestamente se sabrá que hacer es más difuso que el Acabo de Mundo, nunca llega, y lo peor, nadie se prepara.

Efectivamente no nos podemos quedar con solo escribir, pero....¿crees tu que habrían habido algunas mejoras si todo se siguiera manejando como antes de la internet???, yo lo dudo, ahora, las mejoras tampoco han sido, desafortunadamente, gran cosa.

Desde grandes incendios con múltiples muertos, aparte de los equipos, no se nota algún gran cambio en la forma de combatir los incendios, incendios a orillas de lagos arrasan con todo y los culpables son.....¡¡los grifos!!!, o un muro de adobe cae encima de un grupo de bomberos matando a varios de ellos, y el culpables es....¡¡¡el muro!!!!, no es chiste.
 

Bompri

Chupe
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26 Ene 2009
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A que hora del incendio comenzaron a segregar el material con la maquinaria. ¿Desde el comienzo? o ya avanzada la emergencia?
 

fogo

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29 Ago 2011
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oppssss....esto es lo que se espera de "profesionales de la emergencia". A los que fuimos al incendio, no queda otra impresion mas que la lastima de ver como somos simplemente aficionados, que nos gusta tener la maquina mas grande con mas luces, ojala americana, pero de bomberos tenemos muy poco. Siempre me he preguntado que tipo de carencias personale son las que buscamos suplir al aspirar a maquinas gigantescas que no somos capaces ni de leer correctamente sus manuales. Una simple pregunta, cuantos realmente entienden el concepto de caudal de agua, presion, etc. al punto de ser aplicado en un caso real.
SI!!! da rabia, por que esto solo nos pone frente a la sociedad como una tropa de "boys scout" con juguetes caros, pero muy lejos de la idea de profesionalismo que queremos vender.
 

Elkete

Comandante de Guardia
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FOGO: Un pequeño detalle, la gente termina comprando siempre el cuento de los supuestos entendidos: "nos avisaron tarde", "los grifos fueron los culpables" y otras variantes de culpar al empedrado, por lo que para "afuera" nunca se queda como boy scouts con juguetes caros.

Buena observación referente a las "carencias personales".
 

quinci

Bombero Activo
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22 May 2008
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octava region
Las vueltas de la vida......................... sin animo de ofender, claro.
Se recuerdan que para el incendio del mall del trébol, habían por montones los que cuestionaron las tacticas y estrategias sobre el combate ???
Incluso criticaron por que no se despacharon maquinas desde Stgo a Conce,
Y lamentablemente ahora ellos vivieron un incendio grande, con resultados que dan para pensar,
El objetivo de este comentario es para abrir los ojos y no ser tan duro con el colega que lo hizo bien o lo hizo mal, simplemente lo hizo, así es como somos