EMPRESA PRIVADA PARA EMERGENCIAS QUIMICAS

Haligan

Chupe
Miembro
Miembro Regular
29 Sep 2008
249
0
3
Se nos abre una disyuntiva, al menos las funciones entre organismos Salud, Carabineros, Bomberos esta bien definido.

Pero ahora nos enfrentamos a una empresa privada que se obliga por contrato a prestar servicios de control Hazmat y otras cosas, me parece que es algo que habrá que definir bien.

Con todo, entiendo que Bomberos no se obliga ni por ley ni por contrato a atender una emergencia así.

¿¿Estamos obligados por ley a actuar en estas emergencias??....

Si ellos dicen ser lo que son y tener lo que dicen tener y habiendo contratos entre privados (o publicos) entonces creo que deberíamos estar atentos y dar un paso al lado ya que también existe dineros que no llegarán a nosotros. (Los ayudamos a hacer la pega y les pagan a ellos...no pues)
 

meteor

Honorario
Miembro
Miembro Regular
26 Jul 2007
2.056
201
5
49
Las labores realizadas por esta empresa son de aopyo y por ley no pueden interferir en las labores que realizan los organismos de emergencia del sistema de proteccion civil del estado( policia, cuerpos de bomberos y de rescates).
Dejo el link de la empresa www.suatrans.cl

Si alguien tiene fotos de las unidades de emergencia, por que en el sitio no se pueden apreciar
 

Avelino Jara V.

Chupe
Miembro
Miembro Regular
10 Oct 2007
545
0
3
49
Valparaíso
www.duodecima.com
En Suatrans son todos Bomberos, ubico a muchos de ellos que están en diferentes regiones trabajando para la empresa y la base para trabajar en ella es tener experiencia y certificados bomberiles para ingresar. Luego comienzas un proceso de capacitación para certificarte bajo la TTCI con posibilidades de instrucción en Brasil país de donde proviene esta empresa, Existen supervisores por regiones, Operadores fijos y otros a llamada.

En Chile ya contrataron los servicios diferentes empresas dentro de las cuales están Basch, Transportes santa marta, Fundición Chagres, Xtrata, entre otras.

En la empresa en donde yo trabajo pasa lo mismo, somos todos bomberos y la diferencia esta en que nosotros atendemos las emergencias que se producen intra muro en las empresas.


Saludos
 

Fotografo Bomberos

Bombero Activo
Miembro
Miembro Regular
25 Jul 2008
1.914
94
4
Imagino que tratar con estas empresa es como cuando se trata con la empresa amagada misma, ya que veo en el fondo no son más que una externalización especializada de la brigada de emergencia.

Ahora el tema del gasto de bomberos en este tipo de evento, y en general de cualquiera, deberían ser reembolsados, dejándolo estipulado o más bien reglamentado más alla de la buena voluntad.

Por ejemplo establecr que toda empresa que reuna X" característica esté obligada a reembolsar gastos. (más de tanta superfcie, manejo de elemtnos peligrosos, facturación, etc.)
 

EMTandRESCUE1

Chupe
Miembro
Miembro Regular
19 Abr 2009
501
0
3
26
En Un pueblo al norte de la capital
Las labores realizadas por esta empresa son de aopyo y por ley no pueden interferir en las labores que realizan los organismos de emergencia del sistema de proteccion civil del estado( policia, cuerpos de bomberos y de rescates)

Amigo por lo que se, los cuerpo de Bomberos son instituciones privadas.

Lo otro, esto de empresas de control de emergencias industriales, es cuento viejo en EEUU. Yo trabajo para una prestadora de esos servicios, Por lo general somos puros bomberos, uno que otro que no lo es.

Les puedo decir que no se interfiere con el trabajo bomberil.

Me pongo a pensar que el servicio de materiales peligroso que tomo bomberos, fue por que no habia institucion que atendiera esas emergencias, caso como comenzo el resscate vehicular.

Los Bomberos creo yo deberiamos mantenernos en el arge de esta labor, una por que nuestro motivo de existencia es el fuego y los incendios, el rescate lo hacemos como tarea inherente puesto que lo hacemos cuando rescatamos a una persona de una estructura incendiada.

les dejo la pregunta: ¿El MAT-PEL es trabajo neto de Bomberos o solo querer abarcar mas de lo que debemos hacer?
 

Bombero

Chupe
Miembro
Miembro Regular
30 Oct 2005
784
0
3
124
Si, creo que te equivocas. El control de materiales peligrosos va más allá y me extraña que no lo consideres. Existen factores como la misma "población" de bomberos a lo largo del país que difícilmente pueda cubrir una empresa privada (por eso nunca ha funcionado un sistema de atención de bomberos paralelos a los yá existentes, en ninguna parte)

Y legalmente, creo que en estas emergencias, es una de las pocas en las cuales bomberos tiene un protagonísmo absoluto (en cuanto al mando) sobre las otras dos isntituciones, indiferente a las brigadas de las emrpesas.
 

mvh

Aspirante
Miembro
Miembro Regular
26 Ago 2008
149
1
2
59
Nunoa
¿responsabilidad?

Estimados

Yo trabajo en un tema que no tiene nada que ver con Bomberos; por gusto, amor y corazón, soy parte de la Brigada de Emergencias de la empresa. Cuando ocurre algún incidente, nuestra labor es contención, básicamente. Si se trata de accidente de personas, estamos capacitados para todo tipo de trabajo, desde apósitos hasta trauma y RCP; HASTA que lleguen los profesionales. En ese momento, se le entrega el mando a los especialistas.
En una de esas, me parece que ofrecer servicios que difícilmente se puedan llegar a lograr son un poco aprovechamiento. Fácil compromiso; difícil respuesta.

Usualmente viajo por carreteras. Camiones con un 20 toneladas de UN-1830 (ácido sulfúrico) o similares son del día a día. ¿existe en Chile una empresa que pueda GARANTIZAR una adecuada respuesta ante emergencias con un transporte un de estas características? mmmmmmm NO lo creo. En una de esas me equivoco, ojalá.

Según yo creo, NO EXISTE EN CHILE un organismo, un plan, un equipo de reacción, ni siquiera una idea de QUÉ HACER ante una emergencia química tipo película. ¿planes de evacuación? mmmmmmmmmhhhhhh 10 kim a la redonda? ¿se ha planteado eo alguna vez? ¿en una ciudad? Concepción, Antofagasta, Viña, Santiago, Rancagua, Osorno, Temuco, .........?

Les pido disculpas.......... parece que cambié un poco el tema... Es que .....
 

Bombero

Chupe
Miembro
Miembro Regular
30 Oct 2005
784
0
3
124
¿Legalmente... que ley Chilena, dicta eso?


Hm...seria complejo para mi citar una ley, pero de forma consecuente, existe el manuel multi-institucional, donde claramente emite la forma en qu estas emergencias deben se tratadas y REPITO, para las instituciones que tiene ingerencia en este tipo de emergencias, y para el caso de mat-pel, es bomberos...

Ahora ¿porqué legalmente? por que estas son las instituciones que tiene amparo legal para atender emergencias (no detalladas, pero emergencias al fin y al cabo) por lo cual, tienen un control que de forma legal, están escritos de forma indirecta por medio de acuerdos, el cual está plasmado en el manual multi-institucional y no ampara a empresas como las cuales estamos debatiendo.
 

EMTandRESCUE1

Chupe
Miembro
Miembro Regular
19 Abr 2009
501
0
3
26
En Un pueblo al norte de la capital
Usted mi buen amigo se refiere al Decreto exento es quél decreto supremo que no está sujeto al trámite de control por parte de Contraloría General de la República, por disposición expresa de la ley o por resolución del Contralor General que le exima del trámite.

APRUEBA MANUAL DE OPERACIONES MULRI-INSTITUCIONAL ANTE EMERGENCIAS
Decreto Exento Nº 50

I.- INTRODUCCIÓN Y EXPLICACIONES PRELIMINARES

3. Procedimiento “HAZMAT”: Conocido como el conjunto de procedimientos,
ejecutados por bomberos, que se aplican para enfrentar una emergencia en la
que estén involucrados “Materiales Peligrosos”, es decir, materias, sustancias
o elementos que, por su volumen o peligrosidad, implican un riesgo alto y cierto,
más allá de lo normal, para la salud, los bienes y el medio ambiente, durante su
extracción, fabricación, almacenamiento, transporte y uso, y que se encuentran
definidos en la Norma Chilena 382.OF89.
 

forestin

Chupe
Miembro
Miembro Regular
3 Abr 2006
645
0
3
43
Temuco
www.septima.cl
estimados esta empresa no interferirá con las funciones de bomberos, ya que la gran mayoria de los encargados operativos en las distintas bases son experimentados y capacitados lideres en sus respectivas unidades bomberiles de materiales peligrosos y en donde por lo menos conozco y doy fe de la capacidad de a lo menos 3 bases, lo importante es que sepan que esto es lo mismo que solicitar la empresa abastecedora de luz o gas o aguas al lugar pensando en que pueden compatibilizar tecnologias y conocimientos o por lo menos poder utilizar como bomberos el material de dicha empresa ahora el tema importante es saber que va a pasar si los respondedores de emergencias de dicha empresa van en el carro en vehiculo particular o llegan a ponerse bajo el mando de su oficial a cargo o bajo el alero de la empresa por que no es mala paga...??
saludos y es de esperar que todo esto funcione de pelos.. ya que el tema de seguridad y emergencias se esta abriendo cada dia mas y suatrans es un pez gordo en el tema...
 

Haligan

Chupe
Miembro
Miembro Regular
29 Sep 2008
249
0
3
Separar las aguas !!

Poco a poco voy entendiendo este tema. Creo que es más "simple" que los variados cuestionamientos que nos realizamos:

Tomando el ejemplo de las empresas de electricidad, gas etc. la empresa Suatrans viene a pertenecer a este mismo estamento.

Al llegar a la emergencia química hay que averiguar si la empresa tiene convenio con Suatrans u otra, si es así se realizarán las gestiones de contingencia hasta la llegada de ellos, tal como ocurre con la electricidad y gas licuado o natural. Si no tiene, entonces actuamos nosotros hasta el final.

Eso !

De todas forma, habria que recomendar a la Junta por ej.,una mesa de trabajo con estas empresas para establecer los límites de las responsabilidades que ellos tienen en el control de las emergencias químicas, para los cuales fueron contratados.
 

kamikase182

Aspirante
Miembro
Miembro Regular
26 Sep 2008
51
4
2
Estimados:

doy mis aprececianos y experiencias con respecto a esta iniciativa.

1º lugar: encuentro exelente este tipo de inversiones en seguridad por parte de empresas que van a ganar mucho dinero prestando este tipo de servicios que en chile son tremendamente necesarios. suatrans es una empresa que estubo involucrada en un incidente con materiales peligrosos en donde su capacidad de respuesta fue NULO, y al parecer a raiz de esa experencia sacaron buenas conclusiones. (incidente: Volcamiento de carro tanque con H2so4, derrame de varios cientos de litros, unidades de empresas no pudieron trabajar porque sus bombas de recuperacion de productos NO podian acoplarse ni estaban diseñadas para eso...tiempo del incidente 30 dias, perdidas Varios millones de US $).

2º Los bomberos: aca hay que separar algunas cosas, en el marco legal la responsabilidad en chile con respecto a los materiales peligrosos es desde el fabricante hasta su disposicion final, como generalmente los incidentes ocurren en transito ES OBLIGACION LEGAL Y SU RESPONSABILIDAD CIVIL AL TRANSPORTISTA DEL MATERIAL PELIGROSO, como nosotros recordamos un problema de este tipo presenta varios costos entre los mas importantes los costos a la salud de las personas, y al medio ambiente. es aqui donde nosotros debemos protejer a nuestra comunidad y los costos asociados a nuestro trabajo perfectamente podemos ENDOSARLOS AL TRANSPORTISTA, SI NO ESTA AL FABRICANTE DEL PRODUCTO INCLUYENDO TODA LA LOGISTICA QUE NECESITEMOS por ejemplo necesitan hacer un dique y quieren un camion con arena seca, ¿quien paga? el transportista. es por esto mismo, que los niveles de instruccion en chile se enfocan en la primera respuesta y operaciones basicas.
ahroa bien, a la empresa dueña del producto le interesa recuperar su inversion, va a solicitar esta ayuda, la cual debe intervenir en maniobras de recuperacion SI AFECTAN LAS MANIOBRAS DE SALVAMENTO DE PERSONAS Y CUIDADO MEDIOAMBIENTAL, ESTO ES UN DELITO CIVIL Y MEDIOAMBIENTAL (mas info, contactense con la brigada de delitos medioambientales de la PDI). por lo tanto siempre deben estar bajo el mando de personal bomberil debidamente entrenado, en primera instancia y si se amerita bajo la coordinacion de la ONEMI si se hacen presentes ELLOS SON LOS QUE ADMINISTRAN UN COMANDO DE INCIDENTES MULTINSTITUCIONAL NO NOSOTROS.

3º ¿ Cual es nuestra capacidad operativa como bomberos?, bueno aca mi apreciacion estimados muy personal y me disculpo si alguien se siente aludido o ofendido.
nosotros los bomberos somos muy "Patudos" nos gusta exigir que se nos den cuentas de todo, manejar todos los incidenten y bla bla bla, pero en realidad son una MINORIA los que realmente a conciencia se entrenan y practican, por lo general la mayoria de las emergencias complejas nos quedan grandes. por la ignorancia que presentamos muchos de nosotros, ¿cuantos tienen el curso de PRIMAP? en mi compañia muy pocos, no tenemos la especialidad hazmat pero creo que es un DEBER mantener un conocimiento basico y minimo a como nos enfrentamos a este tipo de emergencias y cualquier otra.
creo que los bomberos debemos mejorar mucho en hacer bien nuestro trabajo y no a medias.
la respuesta como bomberos a estas emergencias, en tecnologia (por lo que conosco) es bastante bueno, pero carecemos del entrenamiento para administrar emergencias y hacer nuestro trabajo como BOMBEROS optimanente y aqui las compañias hazmat tienen gente bastante entrenada pero es la minima y nuestro sistema voluntario no siempre permite que esten los realemnte entrenados respondiendo a todas las emergencia, por lo mismo debemos capacitarnos muchos mas bomberos y saber usar todos nuestros medios disponibles sacandoles el maximo de provecho y de ahi gerenciar las emergencias interactuando con todos los demas equipos que pueden ayudarnos (onemi,sesma, conama, carabineros, samu, empresas especializadas, etc.), creo que podemos hacerlo simplemente falta ese impulso que nos permita superar nuestras propias limitancias. recuerden que la NFPA 472:2008 hoy nos señala 10 niveles de entrenamiento, y primap es el nivel 1, en chile son muy pocos los que tienen otros niveles de entrenamiento y existen quienes pueden ayudarnos a capacitarnos (usen la experiencia de pto. montt y stgo 18º cia. quienes contrataron a instructores de este nivel). las empresas especializadas en materiales peligrosos como esta, deben cumplir ciertos estandares y estan contempladas en esta norma y son parte del incidente.

esperando poder aclarado algo, y atento a sus comentarios estimados cofrades.

Victor Torres Fuentes
Operador de Materiales peligrosos, emergencias quimicas, ambientales y armas de destruccion masiva.
NFPA 472:2008
Voluntario "Bomba San Miguel" CBMS
 

meteor

Honorario
Miembro
Miembro Regular
26 Jul 2007
2.056
201
5
49
Amigo por lo que se, los cuerpo de Bomberos son instituciones privadas.


Los Bomberos creo yo deberiamos mantenernos en el arge de esta labor, una por que nuestro motivo de existencia es el fuego y los incendios, el rescate lo hacemos como tarea inherente puesto que lo hacemos cuando rescatamos a una persona de una estructura incendiada.

les dejo la pregunta: ¿El MAT-PEL es trabajo neto de Bomberos o solo querer abarcar mas de lo que debemos hacer?

EMTandRESCUE1:
Tienes la Razon , los cuerpos de bomberos son instituciones privadas, pero de derecho y servicio publico, ese es su giro. A diferencia de la empresa aludida que es eso ...una empresa no una institucion.
Ademas aunque los bomberos sean un ente privado estan reconocidos como parte fundametal del sistema de proteccion civil del estado, no asi esta empresa.

Sobre si las emergencias quimicas son competencia de los cuerpos de bomberos, creo que el tiempo ha dado la razon, tal como dices que estas empresas son tema viejo en USA, tambien el hecho que bomberos en todo el mundo haya tomado temas como rescate vehicular,emergencias quimicas y rescate urbano y aunque en muchos paises exixten empresas privadas para APOYO a estas funciones son las intituciones de emergencia ( policia, cuerpos de emergencia civiles o uniformados), los que llevan las voz cantante en estas situaciones
 

BOMBERO C.B.L.S

Moderador
Miembro del equipo
1 Sep 2006
2.431
61
5
16
¿Y en el extranjero como se regula este asunto?

¿existen empresas privadas dedicas al control de matpel?

¿Como es la relacion entre los deprtamentos de bomberos y ellas?

Saludos
 

fuegonativo

Aspirante
Miembro
Miembro Regular
15 Sep 2008
62
0
2
creo que si algo bueno tiene la televicion por cable es del discovery channel en ese canal se pueden ver programas con emergencias en grandes centros de almacenamiento de materiales peligrosos donde responden los cuerpos o departamentos de bomberos locales pero si estos no dan abasto con sus recursos solicitan a empresas especializadas en el control incidentes con materiales peligrosos y se trabaja en conjunto
creo que mientras no los veamos y conozcamos su trabajo el resto seran solo nuestras opiniones de alguien que en vez de verlo como apoyo lo vemos como el que nos quiere quitar el protagonismo
 

EMTandRESCUE1

Chupe
Miembro
Miembro Regular
19 Abr 2009
501
0
3
26
En Un pueblo al norte de la capital
Hoy en dia éstan en boga estas empresas de seguridad, habrá que modificar el protocolo llamado ABC de la emergencia ( tal como sucedió con las unidades de las autopistas consecionadas)...

Me puse a averiguar sobre esa modificacion... al parecer no existe, aun no hay modificacion del decreto...

Algun colega que tenga una base para que pueda aclarar este punto...
 

Fotografo Bomberos

Bombero Activo
Miembro
Miembro Regular
25 Jul 2008
1.914
94
4
Según entiendo el Manual ABC es para entes del estado; alguien podría indicarme donde ver la modifcación que del post anterior deduzco se hizo respecto a los servicios de emergencia de las autopistas concesionadas por favor, o bien respectoi a estas empresas de control de emergencia químicas. Gracias.
 

Neo

Chupe
Miembro
Miembro Regular
7 Jul 2007
221
0
3
A ellos los certifican en el nivel tecnico y un curso transferencias de fluidos, bajo los estandares de la TTCI.

me parece que un curso con algunas horas y un manual muy deficiente no los habilita como tecnicos y lo digo por que tube el manual en las manos