PROTECCION CONTRA INCENDIOS EN LUGARES DE REUNION MASIVA
- Iniciador del tema Angélica Soto
- Fecha de inicio
Buena la introducción, pero le falta profundizar mas en los temas para ser un excelente aporte. A menos que lo dejemos como punto de partida y desde acá empecemos a contar nuestras experiencias o conocimientos.
Fraternales saludos
Fraternales saludos
Gracias por tu interes y comentario. La idea es recibir todas sus experiencias y conocimientos con respecto al tema. Por otra parte el día lunes en la tarde te enviaré a tu correo el artículo completo.
Saludos,
Angélica
Saludos,
Angélica
Observación:
1.- Cuando se refieren a las dimensiones de las puertas a las vías de evacuación, no se habla de la densidad de ocupación dentro de las escaleras, las puertas de escape son reguladores del flujo dentro de las escaleras, más aun cuando no se consideran los vestíbulos de escalera. En edificios de menos de 10 pisos, no es necesario colocar vestibulos y lleva a construir escaleras abiertas, sin puertas de acceso (reguladoras de flujo) y como continuación de pasillos.....El punto es que existe un despelote mayúsculo y muchos "seguritos" dan por sentado muchas cosas y se ponen a realizar planes de emergencia en edificaciones donde incluso es peligroso hacer un simulacro de evacuación, ya que las escaleras son verdaderas trampas mortales (aunque cumplen la des-normativa shilena)
2.- La experiencia indica que recintos contiguos a lugares de reunión son los peligrosos, ya que un fuego puede desarrollarse e irrumpir subitamente en los recintos vecinos con alta ocupación, es necesario compartimentar e instalar detectores.....
1.- Cuando se refieren a las dimensiones de las puertas a las vías de evacuación, no se habla de la densidad de ocupación dentro de las escaleras, las puertas de escape son reguladores del flujo dentro de las escaleras, más aun cuando no se consideran los vestíbulos de escalera. En edificios de menos de 10 pisos, no es necesario colocar vestibulos y lleva a construir escaleras abiertas, sin puertas de acceso (reguladoras de flujo) y como continuación de pasillos.....El punto es que existe un despelote mayúsculo y muchos "seguritos" dan por sentado muchas cosas y se ponen a realizar planes de emergencia en edificaciones donde incluso es peligroso hacer un simulacro de evacuación, ya que las escaleras son verdaderas trampas mortales (aunque cumplen la des-normativa shilena)
2.- La experiencia indica que recintos contiguos a lugares de reunión son los peligrosos, ya que un fuego puede desarrollarse e irrumpir subitamente en los recintos vecinos con alta ocupación, es necesario compartimentar e instalar detectores.....
Señores
Les adjunto link con la traducción del artículo completo de NFPA "Protección Contra Incendios en Lugares de Reunión Masiva"
http://www.impomak.com/sitio/2011/11/incendios-en-lugares-de-reunion-masiva/
Les adjunto link con la traducción del artículo completo de NFPA "Protección Contra Incendios en Lugares de Reunión Masiva"
http://www.impomak.com/sitio/2011/11/incendios-en-lugares-de-reunion-masiva/
Yo soy un tanto escéptico de usar tanta NFPA en un sistema complejo, ya que se pueden dejar algunas de lado, por ejemplo en Chile no se ocupa y no se instalan HVAC ventilación de gases de combustión, lo cual en usa es requisito en USA, otro punto es que por ejemplo en lugares con densidad de ocupación mas de 1000 se requiere un estudio de evacuación, pero en Chile esto se maleo y al final los estudios no calculan nada, coloco una introducción de servicios prestados por una empresa muy profesional......
""""Según un antiguo proverbio chino; de las 36 maneras de evitar un peligro, la más efectiva es alejarse de él, bajo esta innegable lógica, las vías de evacuación son de vital importancia, especialmente en edificaciones con una alta densidad de ocupación debido a que; el movimiento de una masa de personas bajo condiciones de emergencias, en sí mismo es una acción potencialmente riesgosa, por peligros de:
¾ Caídas
¾ Aplastamientos Y que las personas puedan quedar atrapadas sin poder evacuar: ¾ Al no encontrar las vías de evacuación ¾ Que la capacidad de las vías no sea suficiente para el numero de personas que la tratan de ocupar La evacuación vista como proceso es un fenómeno complejo, donde confluyen factores psicológicos y físicos de las masas en movimiento, el desarrollo y la propagación de un posible incendio (u otra emergencia) en una edificación con una arquitectura y carga combustible específica. En general (en países desarrollados) los requerimientos de; habilitación, diseño y equipamiento de las vías de evacuación se encuentran asociados a las normas contra incendio y los expertos encargados del diseño provienen de esa área de la ingeniería. El problema en Chile es que para efecto del diseño de las vías de evacuación solo tiene el marco normativo chileno, que se muestra deficiente e insuficiente, la normativa no entrega ningún; procedimientos a seguir, métodos de análisis, criterios para evaluar soluciones, etc., en ese contexto y con una presión por abaratar costo; se ha producido una dinámica disfuncional de diseño, donde en caso de evacuación, personas se alejan de un peligro para caer en otro, que en desmedro del refrán chino, se puede aplicar el dicho muy chileno “de la sartén a las brasas”. Nuestra empresa XXXXX se especializa en protección contra incendios y administración de emergencias y le proveemos al mandante el apoyo técnico necesario para el correcto diseño de las vías de evacuación:
¾ La protección de las personas a la exposición de fuego y gases durante la evacuación. ¾ Evacuación rápida y expedita, donde de acuerdo al máximo de personas esperadas, calculamos para optimizar las complejas relaciones entre la arquitectura de la vía y el flujo de personas (Nro. de personas x velocidad), la densidad de ocupación versus la velocidad de desplazamiento. ¾ Movimiento seguro en condiciones de emergencia, verificando que no se produzcan densidades críticas que impidan el movimiento y resulten en presiones de aplastamiento a las personas, revisamos que los pasillos de transito y las vías de evacuación tengan un diseño amigable en por ejemplo: altura de escalones, dimensiones de huella, radios de giro, iluminación, señalización, etc. ¾ Verificamos el cumplimiento normativo. Sí bien los métodos y procedimientos de análisis de ingeniería para diseñar vías de evacuación con alta densidad de ocupación, en general no son usados en Chile, no por eso son menos necesarios y basados en el exponencial desarrollo que han tenido nivel internacional, se muestran como la única opción costo eficiente para obtener un balance entre costos y la protección de las personas.""""""
""""Según un antiguo proverbio chino; de las 36 maneras de evitar un peligro, la más efectiva es alejarse de él, bajo esta innegable lógica, las vías de evacuación son de vital importancia, especialmente en edificaciones con una alta densidad de ocupación debido a que; el movimiento de una masa de personas bajo condiciones de emergencias, en sí mismo es una acción potencialmente riesgosa, por peligros de:
¾ Caídas
¾ Aplastamientos Y que las personas puedan quedar atrapadas sin poder evacuar: ¾ Al no encontrar las vías de evacuación ¾ Que la capacidad de las vías no sea suficiente para el numero de personas que la tratan de ocupar La evacuación vista como proceso es un fenómeno complejo, donde confluyen factores psicológicos y físicos de las masas en movimiento, el desarrollo y la propagación de un posible incendio (u otra emergencia) en una edificación con una arquitectura y carga combustible específica. En general (en países desarrollados) los requerimientos de; habilitación, diseño y equipamiento de las vías de evacuación se encuentran asociados a las normas contra incendio y los expertos encargados del diseño provienen de esa área de la ingeniería. El problema en Chile es que para efecto del diseño de las vías de evacuación solo tiene el marco normativo chileno, que se muestra deficiente e insuficiente, la normativa no entrega ningún; procedimientos a seguir, métodos de análisis, criterios para evaluar soluciones, etc., en ese contexto y con una presión por abaratar costo; se ha producido una dinámica disfuncional de diseño, donde en caso de evacuación, personas se alejan de un peligro para caer en otro, que en desmedro del refrán chino, se puede aplicar el dicho muy chileno “de la sartén a las brasas”. Nuestra empresa XXXXX se especializa en protección contra incendios y administración de emergencias y le proveemos al mandante el apoyo técnico necesario para el correcto diseño de las vías de evacuación:
¾ La protección de las personas a la exposición de fuego y gases durante la evacuación. ¾ Evacuación rápida y expedita, donde de acuerdo al máximo de personas esperadas, calculamos para optimizar las complejas relaciones entre la arquitectura de la vía y el flujo de personas (Nro. de personas x velocidad), la densidad de ocupación versus la velocidad de desplazamiento. ¾ Movimiento seguro en condiciones de emergencia, verificando que no se produzcan densidades críticas que impidan el movimiento y resulten en presiones de aplastamiento a las personas, revisamos que los pasillos de transito y las vías de evacuación tengan un diseño amigable en por ejemplo: altura de escalones, dimensiones de huella, radios de giro, iluminación, señalización, etc. ¾ Verificamos el cumplimiento normativo. Sí bien los métodos y procedimientos de análisis de ingeniería para diseñar vías de evacuación con alta densidad de ocupación, en general no son usados en Chile, no por eso son menos necesarios y basados en el exponencial desarrollo que han tenido nivel internacional, se muestran como la única opción costo eficiente para obtener un balance entre costos y la protección de las personas.""""""
Contra Incendios
Es muy importante que se realicen a menudo talleres para explicar el debido uso de los extintores, muchas veces pasa que cuando necesitamos atender alguna emergencia, de los mismos nervios que tenemos y sin un debido conocimiento del manejo, no podemos utilizar el extintor a tiempo.
También hay que tener en cuenta la importancia de las revisiones de los extintores, que no pase que cuando necesitamos atender alguna emergencia, no podemos utilizar el extintor por alguna avería, se ha dañado y no lo hemos revisado. Por eso es mejor prevenir que lamentar.
Concientizar a las personas. La imprudencia de las personas que visitan los cerros, parques, fincas, las que salen acampar, llega a convertirse en grandes emergencias incendios forestales devastadores, por eso hay que concientizar a las personas de tener un mayor cuidado.
Saludos!!
Es muy importante que se realicen a menudo talleres para explicar el debido uso de los extintores, muchas veces pasa que cuando necesitamos atender alguna emergencia, de los mismos nervios que tenemos y sin un debido conocimiento del manejo, no podemos utilizar el extintor a tiempo.
También hay que tener en cuenta la importancia de las revisiones de los extintores, que no pase que cuando necesitamos atender alguna emergencia, no podemos utilizar el extintor por alguna avería, se ha dañado y no lo hemos revisado. Por eso es mejor prevenir que lamentar.
Concientizar a las personas. La imprudencia de las personas que visitan los cerros, parques, fincas, las que salen acampar, llega a convertirse en grandes emergencias incendios forestales devastadores, por eso hay que concientizar a las personas de tener un mayor cuidado.
Saludos!!
Para los que desconocen del tema, la OGUC Decreto 47, indica la protección contra el fuego con la que deben contar los edificios en Chile. Les dejo el link para que la revisen. SALUDOS
Titulo 4, capitulo 2 "Condiciones generales de Seguridad"
http://www.minvu.cl/incjs/download....o=OGUC Diciembre 2011_1220172235106535653.pdf
Titulo 4, capitulo 2 "Condiciones generales de Seguridad"
http://www.minvu.cl/incjs/download....o=OGUC Diciembre 2011_1220172235106535653.pdf
Locales de culto
Las iglesias son locales de reunion masiva, pero generalmente no son consideradas por los bomberos dentro de las estructuras que presentan un riesgo potencial altisimo en caso de fuego.
Es importante conocer las iglesias dentro de nuestra jurisdiccion y pre planificar el trabajo en estas.
El problema en las iglesias habitualmente se genera por:
Saludos,
REINALDO VALLEJOS CACERES
Las iglesias son locales de reunion masiva, pero generalmente no son consideradas por los bomberos dentro de las estructuras que presentan un riesgo potencial altisimo en caso de fuego.
Es importante conocer las iglesias dentro de nuestra jurisdiccion y pre planificar el trabajo en estas.
El problema en las iglesias habitualmente se genera por:
- No cumplir con la ordenanza. He visitado unos cuantos locales religiosos para realizar una revision y regularmente edificaciones nuevas o que han sido construidas con este proposito especifico (Iglesias de Mormones, Testigos de Jehova, Catolica, Etc.) cumplen la ordenanza (Ordenanza General de urbanismo y Construccion,Titulo IV, Capitulos 1, 2, 3, 6 y 7). El mayor problema se presenta entonces con locales que no tenian este destino originalmente (casas que se amplian y se destinan al uso religioso) y por tanto presentan grave riesgo de incendio (instalaciones electricas defectuosas o hechizas) y nula existencia de medidas de seguridad (extintores, red humeda, sistema de iluminacion de emergencia, vias de escape, señaletica, Etc.)
- Lugares de culto en pleno funcionamiento y que no tienen planes de emergencia. (alta afluencia de publico, incluso en aquellos lugares que cumplen con la ordenanza). Al respecto, de los locales visitados, solo conozco dos (Mormones y Testigos de Jehova) que poseen Plan de Emergencia (escrito, probado y en vigencia).
Saludos,
REINALDO VALLEJOS CACERES
Absolutamente de acuerdo, y es mas, muchas veces cuando se usa o trabaja en base a una norma NFPA, pero ni siquiera se aplica o sigue 100% en sus recomendaciones
me pregunto que tanto sse siguieron normas para el COSTANERA CENTER..??
solo espero que no ocurra un incendio de proporcion enese complejo porque sera complicadisimo
saludos
...///
Hola, en Chile los diseños de protección contra incendios por medios descriptivos no son desarrollados en su totalidad, mezclando las normas Nch con las americanas de NFPA, que por una parte las normas chilenas no tienen una base técnica (en base a ciencias) que sea de total confianza, el cual tiene muchos errores, Y NFPA tiene muchos códigos y normativas relacionadas con con este tema, pero a su ves tiene problemas en las soluciones de seguridad de vida, como lo indica la NFPA 101, la cual no considera los tiempo de evacuación V/S el tiempo disponible de evacuación, que es una serie de acciones que toman las personas frente a una emergencia, que por la cual existe el pánico o la mala recepción de la información durante una emergencia o evacuación, etc.
Por otra parte existen los diseños en base al desempeño (performance-based desing), con las guías de la SFPE (Society of Fire Protection Engineers), que son diseños modelados computacionales, en consideración del desplazamiento de las personan durante una evacuación en diferentes edades, medidas geométricas de estas (flacos y gordos), como también varias características de una emergencia de incendio, condiciones de seguridad de vida dentro de las ocupaciones, referente a la cantidad de humo producida por un incendio, indices de radiación, diseños de incendios probables, evacuación de humo, etc.
en esta clase de diseños se debería tener una gran experiencia, educación y responsabilidad, para cumplir los objetivos de los diseños.
Saludos.
Por otra parte existen los diseños en base al desempeño (performance-based desing), con las guías de la SFPE (Society of Fire Protection Engineers), que son diseños modelados computacionales, en consideración del desplazamiento de las personan durante una evacuación en diferentes edades, medidas geométricas de estas (flacos y gordos), como también varias características de una emergencia de incendio, condiciones de seguridad de vida dentro de las ocupaciones, referente a la cantidad de humo producida por un incendio, indices de radiación, diseños de incendios probables, evacuación de humo, etc.
en esta clase de diseños se debería tener una gran experiencia, educación y responsabilidad, para cumplir los objetivos de los diseños.
Saludos.