Perú Piura: Incendio destruyó 100 casas en asentamiento humano

bluebird3

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1 Dic 2010
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Chile
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Un voraz incendio arrasó esta tarde con al menos un centenar de viviendas rústicas en el asentamiento humano San Borja, ubicado en el sector noroeste de la ciudad de Piura.

El fuego avanzó rápidamente y consumió al menos seis manzanas. Aún no se precisa la cantidad exacta de predios quemados debido a que se esperaba un informe de Defensa Civil sobre la evaluación de daños.


Los moradores trataron de apagar las llamas con baldes de agua, arena y cisternas particulares. Minutos después llegaron a la zona 20 bomberos de las compañías de Piura, Santa Rosa y Catacaos, quienes controlaron el siniestro en una hora.

El jefe de la Compañía de Bomberos de Piura, Juan Saldarriaga, dijo que el fuego se propagó rápidamente por los fuertes vientos y el material inflamable de los inmuebles. El incendio se habría originado por la mala manipulación de una cocina de carbón, el uso de pirotécnicos o un cortocircuito.

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http://peru21.pe
 

Elkete

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.....quienes controlaron el siniestro en una hora.

El jefe de la Compañía de Bomberos de Piura, Juan Saldarriaga, dijo que el fuego se propagó rápidamente por los fuertes vientos y el material inflamable de los inmuebles. El incendio se habría originado por la mala manipulación de una cocina de carbón, el uso de pirotécnicos o un cortocircuito.

Si tiene tan claras las causas de la rápida propagación, sería interesante saber ¿porqué demoraron una hora en controlarlo?, mas parece que simplemente el viento empujó el incendio hacia sector sin casas.....afortunadamente.

....imposible fallar a la causa :/

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Zapador254

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Si tiene tan claras las causas de la rápida propagación, sería interesante saber ¿porqué demoraron una hora en controlarlo?, mas parece que simplemente el viento empujó el incendio hacia sector sin casas.....afortunadamente.

....imposible fallar a la causa :/

424490.jpg



Mmmmmm... Cuanto demoraria usted en apagar ese incendio si a la llegada ya irian unas 40 casas?... Deje de ver lo que quere ver... Con el teclado y haciendose ideas de lo que fue un incendio por medio de fotografias, habla solamente de alguien que critica a diestra y siniestra. El hecho de que tenga una web donde usted mismo se reconosca lo erudito que es el tema, para nada le da el derecho de sentirse el dueño de la verdad. Mirese su dias como bombero util para esta sociedad pasaron. Ahora solo le queda esto... Criticar desde un PC.
 

Elkete

Comandante de Guardia
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Mmmmmm... Cuanto demoraria usted en apagar ese incendio si a la llegada ya irian unas 40 casas?... Deje de ver lo que quere ver... Con el teclado y haciendose ideas de lo que fue un incendio por medio de fotografias, habla solamente de alguien que critica a diestra y siniestra. El hecho de que tenga una web donde usted mismo se reconosca lo erudito que es el tema, para nada le da el derecho de sentirse el dueño de la verdad. Mirese su dias como bombero util para esta sociedad pasaron. Ahora solo le queda esto... Criticar desde un PC.

No es así estimado Zapador 254, al día de hoy ya estoy coordinando talleres en otras ciudades del país, no sé cuantos habrás dictado tu y cuantos documentos de referencia has escrito.

Ni te imaginas cuanto me gustaría ser el dueño de la verdad (que no lo soy), pero hasta la institución de capacitación de bomberos a nivel nacional cambió su enfoque con el tema de cuidar el agua y ahora también está enseñando que los incendios se apagan con agua. E incluso los aljibes que se licitan DEBEN tener descarga rápida y piscina, algo que nunca fue así en los 50 años anteriores....de hecho ni siquiera habían aljibes en las licitaciones. Esa es una marca que he dejado y llegó para quedarse, cada vez que veo un aljibe con descarga rápida y piscina en Chile me llena de orgullo saber que fuí quién introdujo aquel concepto en Chile, incluyendo el primero en Chile, 2008, CB Valdivia y sus 10.000 lts en 100 segundos y la instalación de válvula al de mayor estanque en Chile, el Z-2 CB Puente Alto, 25.000 lts en 130 segundos....también la misma Junta publicó en una de las ediciones de la revista "BOMBEROS" el artículo de "Uso Eficiente de Carros Aljibes"........revista eliminada de las de su archivo pdf :)

Con respecto al caso de Perú, o en cualquier incendio, un Cdte aunque sea el mas preparado del mundo, no podrá hacer nada útil si el personal bajo su mando es una mezcolanza de personas bienintencionadas, pero entrenadas en base a trancas de 150 años. Y tampoco aquella opinión fue solo en base a fotografías, tengo varios amigos bomberos peruanos que también se han convencido del mismo tema y me cuentan detalles de este y varios otros incendios.

Te adelanto que pronto vendrán algunos cambios importantes para las operaciones de bomberos frente a incendios, va a ser difícil seguir culpando a los grifos, lo que redundará en mejor protección para las distintas comunas del país.

Ya dejé una marca bien fuerte como bombero útil y voy a seguir dejándola. Todavía (desgraciadamente) tengo el récord (desde el 2013) del mayor bombeo de agua y distancia en Chile, 9.000 lpm a 1 km en San Bernardo en curso dictado a ese CB. Desde el 2004 están mis documentos en la internet, mismos que se copian en varios sitios web de bomberos en Chile y el extranjero y otros mas directamente los piratean (dudoso honor:) ) ojalá puedas decir algo similar, mas allá del portón de tu cuartel....todavía te deben quedar unos 20 años de bombereo, claro siempre que antes no te aburras y te dediques a otras cosas, nadie te culparía, yo también a los 3-5 años de bombero recontrajuraba que me las sabía todas y que no era necesario que alguien me enseñara algo más (que ridículo fui)....¡¡feliz año nuevo!!.
 
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Zapador254

Bombero Activo
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No es así estimado Zapador 254, al día de hoy ya estoy coordinando talleres en otras ciudades del país, no sé cuantos habrás dictado tu y cuantos documentos de referencia has escrito.

Ni te imaginas cuanto me gustaría ser el dueño de la verdad (que no lo soy), pero hasta la institución de capacitación de bomberos a nivel nacional cambió su enfoque con el tema de cuidar el agua y ahora también está enseñando que los incendios se apagan con agua. E incluso los aljibes que se licitan DEBEN tener descarga rápida y piscina, algo que nunca fue así en los 50 años anteriores....de hecho ni siquiera habían aljibes en las licitaciones. Esa es una marca que he dejado y llegó para quedarse, cada vez que veo un aljibe con descarga rápida y piscina en Chile me llena de orgullo saber que fuí quién introdujo aquel concepto en Chile, incluyendo el primero en Chile, 2008, CB Valdivia y sus 10.000 lts en 100 segundos y la instalación de válvula al de mayor estanque en Chile, el Z-2 CB Puente Alto, 25.000 lts en 130 segundos....también la misma Junta publicó en una de las ediciones de la revista "BOMBEROS" el artículo de "Uso Eficiente de Carros Aljibes"........revista eliminada de las de su archivo pdf :)

Con respecto al caso de Perú, o en cualquier incendio, un Cdte aunque sea el mas preparado del mundo, no podrá hacer nada útil si el personal bajo su mando es una mezcolanza de personas bienintencionadas, pero entrenadas en base a trancas de 150 años. Y tampoco aquella opinión fue solo en base a fotografías, tengo varios amigos bomberos peruanos que también se han convencido del mismo tema y me cuentan detalles de este y varios otros incendios.

Te adelanto que pronto vendrán algunos cambios importantes para las operaciones de bomberos frente a incendios, va a ser difícil seguir culpando a los grifos, lo que redundará en mejor protección para las distintas comunas del país.

Ya dejé una marca bien fuerte como bombero útil y voy a seguir dejándola. Todavía (desgraciadamente) tengo el récord (desde el 2013) del mayor bombeo de agua y distancia en Chile, 9.000 lpm a 1 km en San Bernardo en curso dictado a ese CB. Desde el 2004 están mis documentos en la internet, mismos que se copian en varios sitios web de bomberos en Chile y el extranjero y otros mas directamente los piratean (dudoso honor:) ) ojalá puedas decir algo similar, mas allá del portón de tu cuartel....todavía te deben quedar unos 20 años de bombereo, claro siempre que antes no te aburras y te dediques a otras cosas, nadie te culparía, yo también a los 3-5 años de bombero recontrajuraba que me las sabía todas y que no era necesario que alguien me enseñara algo más (que ridículo fui)....¡¡feliz año nuevo!!.

Contra la diferencia de tiempo es sabido que no se puedes hacer nada, si tiene mas años de circo que bien, pero todo lo bueno que puedes aportar se opacan con su forma de opinar y denostar la labor de cada bombero que realiza su labor, eso solamente eso, invalida todo lo bueno que puedes haber aportado... Es mi opinion personal.

No recorro chile dictando talleres, pero a nivel local e colaborado con localidades cercanas a la mia a nivel de ANB, de verdad no tiene sentido estar mencionando lo que e aportado ya que no lo hago por reconocimiento ademas que no e descubierto nada solo replico lo ya inventado, no es tanto merito redactar un documento que aglutine informacion disponible en muchos lados, no tiene mas meritos que la voluntad misma de redactarlo.

Y con respecto a los record personales... practicamente para mi tiene un valor analogo a una medalla de constancia por la que algunos desfilan ladeados.

Entiendo por que criticas a diestra y siniestra, pasa por tu carencia de humildad ya que puedo ver como miras por debajo del hombro a todos los bomberos...
 

Elkete

Comandante de Guardia
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Contra la diferencia de tiempo es sabido que no se puedes hacer nada, si tiene mas años de circo que bien, pero todo lo bueno que puedes aportar se opacan con su forma de opinar y denostar la labor de cada bombero que realiza su labor, eso solamente eso, invalida todo lo bueno que puedes haber aportado... Es mi opinion personal.

No recorro chile dictando talleres, pero a nivel local e colaborado con localidades cercanas a la mia a nivel de ANB, de verdad no tiene sentido estar mencionando lo que e aportado ya que no lo hago por reconocimiento ademas que no e descubierto nada solo replico lo ya inventado, no es tanto merito redactar un documento que aglutine informacion disponible en muchos lados, no tiene mas meritos que la voluntad misma de redactarlo.

Y con respecto a los record personales... practicamente para mi tiene un valor analogo a una medalla de constancia por la que algunos desfilan ladeados.

Entiendo por que criticas a diestra y siniestra, pasa por tu carencia de humildad ya que puedo ver como miras por debajo del hombro a todos los bomberos...

Me habría gustado leer algún argumento tuyo, pero no pasan de ser simplones y fomes ataques personales. En lo que nuevamente estás equivocado es que no desprecio a ningún bombero, en realidad es admirable que con oficiales que nunca han recibido alguna capacitación decente, hagan lo que hacen , muchas veces arriesgando sus vidas, justamente por tener oficiales que, tal como sus bomberos, no son tontos ni malas personas, pero son también víctimas de un sistema que no es digno de ese nombre y en definitiva tiene que coordinar y realizar operaciones con lo mejor que se les ocurre en el lugar y momento.

Es infantilmente ridículo que para hazmat, rescate vehicular, rescate urbano, etc, se tengan especialidades, cientos de millones de pesos en carros y equipos, y para incendios, que son atacados desde hace mas de siglo y medio, recién hace 10 años app empezó a haber alguna conciencia que no se puede seguir culpando a los grifos y se están aplicando algunas medidas correctivas al respecto.

Soy consciente que mis expresiones tanto en este foro como en otros lugares, incluyendo a veces algunos Cuerpos causan molestias, pero si algo han demostrado 150 años (¡¡siglo y medio!!) de autoalabanzas es que nada cambia y todo ha seguido igual....los aljibes en muchas Cías siguen siendo considerados un "cacho" porque simplemente no se sabe como utilizarlos, ni de los mas de 300 Cuerpos del país solo dos o tres entrenan para lograr altos caudales.....baste recordar que por mas de 50 años eran simples camiones de riego con sirena.

Los pitones chiste aparte, en el mismo Comité Creativo querían comprar pitones de caudal fijo de 170 gpm....para alimentarlos con 45, afortunadamente logré convencer al encargado del tema para que cambiara las especificaciones al menos a pitones de 30 a 200 gpm....varios me han dicho que debí haberme quedado callado para que reventara otro pastelazo, tengo los mails al respecto que por supuesto seguirán siendo privados....lo mismo que el cambio a mangueras de 50 (la explicación oficial del cambio de 50 a 45 es un chiste y está en un par de videos en youtube explicado por la principal autoridad del Comité Creativo de capacitación de bomberos), al final lo que funciona bien es por error, hasta que se dan cuenta que hay algo que se está escapando de la "retroexcavadora" y no es chiste, destruyen todo lo que funciona bien para dar fuelle a ideas que hace 20 o 40 años YA estaban obsoletas, como las tiras de 38 y ahora las de 45.

Pero no te equivoques, es muy destacable la labor de los bomberos de toda antigüedad por todo el país y en todas las épocas, que tratan de dar lo mejor de sí en un ambiente mas llevado por las "cabezas pensantes" a otras cosas en vez de saber enfrentar los incendios....pero la triste verdad es que esas "cabezas pensantes" desafortunadamente ignoran el tema tanto como los demás bomberos, y para salvar la cara inventan tonteras sin sentido.

Para mi también las medallas valen poca cosa, felices aquellos que piensen de otro modo, es su opinión, pero es re fácil llegar al cuartel a sujetar la pared y pasar 20 o 50 años como bombero del montón, sin meterse en nada ni opinar de nada, así se evitan todos los problemas y muchos (no todos) pasan así su vida bomberil. En mi facebook justamente en algún momento de hoy 27 de Dic del 2016 se cumplieron 20.000 "Me Gusta", principalmente chilenos, pero también de bomberos peruanos, bolivianos, uruguayos, cubanos, ecuatorianos, colombianos, kuwaitíes, iraquíes, españoles, canadienses, Rep dominicana, Alemania, Argentina, Francia, Inglaterra........los de otros idiomas pueden entender mas o menos gracias al traductor que facebook tiene incorporado.....de vez en cuando me llegan algunas consultas de Tailandia (un alfabeto muy raro) o Irak (lo mismo) gracias al milagro de la traducción en línea.

De 20.000 por supuesto que deben haber también varios que sin expresar preferencia preferirían Bilz y Pap, pero sin embargo igual visitan regularmente para comentar después cosas de comentarios bien separados por el tiempo. Y se permiten todos los comentarios con opiniones contrarias.....en una de esas es una tontera atacar los grandes incendios con altos caudales (no creo), pero lo que no permito son garabatos e insultos, todo lo demás pueden decirlo sin problemas, mejor aun si es argumentado....para quienes quieran saberlo es en facebook, "combate y control de incendios".
 

Elkete

Comandante de Guardia
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Contra la diferencia de tiempo es sabido que no se puedes hacer nada, si tiene mas años de circo que bien, pero todo lo bueno que puedes aportar se opacan con su forma de opinar y denostar la labor de cada bombero que realiza su labor, eso solamente eso, invalida todo lo bueno que puedes haber aportado... Es mi opinion personal.

No recorro chile dictando talleres, pero a nivel local e colaborado con localidades cercanas a la mia a nivel de ANB, de verdad no tiene sentido estar mencionando lo que e aportado ya que no lo hago por reconocimiento ademas que no e descubierto nada solo replico lo ya inventado, no es tanto merito redactar un documento que aglutine informacion disponible en muchos lados, no tiene mas meritos que la voluntad misma de redactarlo.

Y con respecto a los record personales... practicamente para mi tiene un valor analogo a una medalla de constancia por la que algunos desfilan ladeados.

Entiendo por que criticas a diestra y siniestra, pasa por tu carencia de humildad ya que puedo ver como miras por debajo del hombro a todos los bomberos...

Me habría gustado leer algún argumento tuyo, pero no pasan de ser simplones y fomes ataques personales. En lo que nuevamente estás equivocado es que no desprecio a ningún bombero, en realidad es admirable que con oficiales que nunca han recibido alguna capacitación decente, hagan lo que hacen , muchas veces arriesgando sus vidas, justamente por tener oficiales que, tal como sus bomberos, no son tontos ni malas personas, pero son también víctimas de un sistema que no es digno de ese nombre y en definitiva tiene que coordinar y realizar operaciones con lo mejor que se les ocurre en el lugar y momento.

Es infantilmente ridículo que para hazmat, rescate vehicular, rescate urbano, etc, se tengan especialidades, cientos de millones de pesos en carros y equipos, y para incendios, que son atacados desde hace mas de siglo y medio, recién hace 10 años app empezó a haber alguna conciencia que no se puede seguir culpando a los grifos y se están aplicando algunas medidas correctivas al respecto.

Soy consciente que mis expresiones tanto en este foro como en otros lugares, incluyendo a veces algunos Cuerpos causan molestias, pero si algo han demostrado 150 años (¡¡siglo y medio!!) de autoalabanzas es que nada cambia y todo ha seguido igual....los aljibes en muchas Cías siguen siendo considerados un "cacho" porque simplemente no se sabe como utilizarlos, ni de los mas de 300 Cuerpos del país solo dos o tres entrenan para lograr altos caudales.....baste recordar que por mas de 50 años eran simples camiones de riego con sirena.

Los pitones chiste aparte, en el mismo Comité Creativo querían comprar pitones de caudal fijo de 170 gpm....para alimentarlos con 45, afortunadamente logré convencer al encargado del tema para que cambiara las especificaciones al menos a pitones de 30 a 200 gpm....varios me han dicho que debí haberme quedado callado para que reventara otro pastelazo, tengo los mails al respecto que por supuesto seguirán siendo privados....lo mismo que el cambio a mangueras de 50 (la explicación oficial del cambio de 50 a 45 es un chiste y está en un par de videos en youtube explicado por la principal autoridad del Comité Creativo de capacitación de bomberos), al final lo que funciona bien es por error, hasta que se dan cuenta que hay algo que se está escapando de la "retroexcavadora" y no es chiste, destruyen todo lo que funciona bien para dar fuelle a ideas que hace 20 o 40 años YA estaban obsoletas, como las tiras de 38 y ahora las de 45.

Pero no te equivoques, es muy destacable la labor de los bomberos de toda antigüedad por todo el país y en todas las épocas, que tratan de dar lo mejor de sí en un ambiente mas llevado por las "cabezas pensantes" a otras cosas en vez de saber enfrentar los incendios....pero la triste verdad es que esas "cabezas pensantes" desafortunadamente ignoran el tema tanto como los demás bomberos, y para salvar la cara inventan tonteras sin sentido.

Para mi también las medallas valen poca cosa, felices aquellos que piensen de otro modo, es su opinión, pero es re fácil llegar al cuartel a sujetar la pared y pasar 20 o 50 años como bombero del montón, sin meterse en nada ni opinar de nada, así se evitan todos los problemas y muchos (no todos) pasan así su vida bomberil. En mi facebook justamente en algún momento de hoy 27 de Dic del 2016 se cumplieron 20.000 "Me Gusta", principalmente chilenos, pero también de bomberos peruanos, bolivianos, uruguayos, cubanos, ecuatorianos, colombianos, kuwaitíes, iraquíes, españoles, canadienses, Rep dominicana, Alemania, Argentina, Francia, Inglaterra........los de otros idiomas pueden entender mas o menos gracias al traductor que facebook tiene incorporado.....de vez en cuando me llegan algunas consultas de Tailandia (un alfabeto muy raro) o Irak (lo mismo) gracias al milagro de la traducción en línea.

De 20.000 por supuesto que deben haber también varios que sin expresar preferencia preferirían Bilz y Pap, pero sin embargo igual visitan regularmente para comentar después cosas de comentarios bien separados por el tiempo. Y se permiten todos los comentarios con opiniones contrarias.....en una de esas es una tontera atacar los grandes incendios con altos caudales (no creo), pero lo que no permito son garabatos e insultos, todo lo demás pueden decirlo sin problemas, mejor aun si es argumentado....para quienes quieran saberlo es en facebook, "combate y control de incendios".
 

Zapador254

Bombero Activo
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Me habría gustado leer algún argumento tuyo, pero no pasan de ser simplones y fomes ataques personales.

Ataques personales no lo son, y son simples por que son solo eso una opinion personal, no necesito argumentos, ya que no estoy criticando en absoluto algún postulado o idea o fundamento, solo genero un critica objetiva a su forma de redactar, es cosa de que lea y se de cuenta que en cada párrafo descalifica, quizás de manera inocente y sin mucho análisis o la posibilidad de recabar mas informacion.

Esta bien y me parece, y es mas lo felicito por sus 20.000 me gustas, estoy seguro que se los merece... De hecho en ese mundillo los comentarios ácidos y de denostaciones por si solos son del paladar de miles de personas que descargan sus frustraciones por medio de un teclado o una pantalla Touch, o gente que quizá le guste el comentario de algo especifico que menciono y por eso puso me gusta, mas que gustarle su opinión personal con respecto al trabajo de los demás.

Lo que es yo no tengo Facebook, y la ultima parte donde buscaría informacion Técnica seria por ese medio, pero esa es mi forma, sabemos que existen mas perfiles de Facebook que personas en este mundo... No a pensado en hacer un canal de Youtube? ahi también podría tener otro montón de me gustas mas por descalificar a BOMBEROS DE CHILE, y del MUNDO, Inclusive se puede hasta ganar dinero... Entienda que lo mio no es una argumento técnico con respecto a lo que predica en cuanto a lo operacional, si no que es una critica a su persona directamente a su persona, Es fácil convencerse a uno mismo que esta en lo correcto, es muy difícil aceptar algún defecto propio. Me parece que sus méritos son dignos de una felicitación, se lo merece.. pero piense que podría haber aportado mas por esta institución y haber sido uno de los que hoy la cagan a diestra y siniestra, y estoy segurisimo que no fue así por que de seguro su carácter y forma de ser y mas aun de decir las cosas no le permitió estar ahí donde debería haber estado aportando de manera directa y activa, solo por el simple hecho de menospreciar y ningunear la acciones de otros y enaltecer las acciones propias, por lo cual me queda clarisimo por que facebook es su mejor herramienta. una lastima...

Saludos.
 

xyz

Bombero Activo
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31 Oct 2009
1.059
473
4
Me parece una tontera creer que entre la auto alabanza y la crítica ácida no hay un intermedio que aporte a los bomberos que hoy hacen la pega. Como tú mismo dices Elkete, si bien algunos son flojos mentales y no se cuestionan nada, otros derechamente no hacen nada, también están los que tiran para adelante víctimas de un sistema ordenado por gente inapropiada.

Qué bueno que fueras el primero en entender, copiar, difundir conceptos básicos para bomberos profesionales que acá no se conocían, pero de ahí a pretender que todos los que cachan lo aprendieron por tu "obra", es una exageración.

Siempre hay que preguntarle al que "cacha más". Te he preguntado varias cosas de hecho, pero dependiendo el tema le he preguntado a otros del foro que creo son los más apropiados.
 

Elkete

Comandante de Guardia
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Me parece una tontera creer que entre la auto alabanza y la crítica ácida no hay un intermedio que aporte a los bomberos que hoy hacen la pega. Como tú mismo dices Elkete, si bien algunos son flojos mentales y no se cuestionan nada, otros derechamente no hacen nada, también están los que tiran para adelante víctimas de un sistema ordenado por gente inapropiada.

Qué bueno que fueras el primero en entender, copiar, difundir conceptos básicos para bomberos profesionales que acá no se conocían, pero de ahí a pretender que todos los que cachan lo aprendieron por tu "obra", es una exageración.

Siempre hay que preguntarle al que "cacha más". Te he preguntado varias cosas de hecho, pero dependiendo el tema le he preguntado a otros del foro que creo son los más apropiados.

Exacto estimado XYZ, lo curioso es que de la noche a la mañana aparecieron como callampas después de la lluvia quienes "tienen claro el tema", desde caudales adecuados a incendios, a carros aljibes, que por los 50 años anteriores habían sido camiones de riego con sirena. Ninguno de los que comentas, ni uno solo había dicho algo por el estilo antes del 2004 (cuando varios de ellos ya llevaban haaarto tiempo de bomberos) y los mas recientes también se nota claramente que repiten frases de mis artículos.

Pero no me creas a mi, mira los videos de los "Seminarios" de agua de un organismo nacional de capacitación de bomberos, los expositores repiten palabra por palabra lo que expongo en mis artículos, incluyendo lo de "PAP" y "PAS".....siglas que no aparecen en ningún otro lado que no haya sido mi artículo acerca de uso eficiente de carros cisternas en www.bomba18.cl desde el 2004.

También, y en obvia referencia a este foro, repiten la frase que he dicho por años y años "la mejor protección para las exposiciones es apagar el incendio", o la frase que está en aquel artículo "un Z detenido es un Z perdido", etc, etc.

Lo de caudales.....tan cercano como el 2014 el Comité Creativo eliminó entre gallos y medianoche un artículo en su sitio web acerca de como hacer durar el agua de los carros y ahora, afortunadamente, también ya están hablando de altos caudales. O un CB que como todos por 50 años al menos, usó sus aljibes como camiones de riego con sirena, ahora tiene una Orden del Día donde en obvia referencia al origen de la info quedó lo de "PAP" y "PAS", además de varios otros conceptos al respecto. Es tan obvio todo que del sitio web de la Junta se eliminaron las revistas "BOMBEROS" en pdf donde aparecían mis artículos "Cálculo de Caudales para Combate y Control de Incendios" y "Uso Eficiente de camiones Cisternas", ambos del 2008. En una entrevista en la radio "BOMBEROS" el mismo actual jefe de la ANB dijo a principios de este año que no estaba contemplado realizar algún curso o manual relativo a altos caudales..... al pare de meses, para marcar presencia empezaron con rapidez a organizar "seminarios de Abastecimiento" para quedar como quienes metieron el tema en Chile y no como simples seguidores.

Obviamente cuando se quiere chaquetear, todos los aportes serán considerados como cosas "piñuflas", "copias", "simples traducciones" y otros epítetos tratando de minimizar el hecho que por 150 años se estuvo marcando el paso.
 

xyz

Bombero Activo
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Miembro Regular
31 Oct 2009
1.059
473
4
Bueno. Es súper poco original que usen términos que tú comenzaste a usar. Eso no quiere decir que nieguen que hayan sidos introducidos por ti.

Cuando digo copia, traducción, etc. me refiero a que tú no inventaste el uso de aljibes en incendios, ni las válvulas para descarga rápida, ni nada de eso. Te interesaste en forma oportuna, aprendiste, has implementado, difundido, etc. Pero no quiere decir que todos lo hayan aprendido de ti.
Yo por ejemplo aprendí hidráulica por otro lado y lo relacioné al trabajo bomberil. Lo demás ha sido leer en internet y preguntar a gente que ya estaba metida en el tema desde antes. No "vi la luz" por leer los artículos en bomba18 jajaja.

No sé si alguien que se basó en tu trabajo haya negado la fuente de su "conversión". Si lo han hecho, qué injusto para ti. Lo que importa es que se han hecho cambios para bien. Los que han contribuido a esos cambios, que se sientan orgulloso. No hay para qué recordarlo y refregarlo a los demás constantemente.

Creo que tu aporte es real, pero exageras tu protagonismo en este proceso. La llegada de internet y el mayor acceso de los bomberos en educación superior inevitablemente trajeron que los bomberos "cachen" que se estaba "cachando poco" en varios temas.

Pitón ruso ha aportado harto en difusión de varios temas sobre guardar material, pitones, trabajo en altura, etc. desde hace años con sus blogs, pero no se le ve diciendo: "En la Junta el contrato de los carros trae compartimentos del ancho que yo sugiero, porque yo introduje el tema de las armadas americanas en carros europeos..."
Tampoco se ve que diga: "El Cuerpo xx sacó su procedimiento de altura basado en mis artículos", "Hoy se ven en todo Chile herraduras de mangueras que se hicieron conocidas gracias a mi blog".

En una de esas tú tienes conocidos en la Junta que te pescan más que al resto y te hacen caso. Si los demás los tuviéramos, los carros vendrían carrozados como Pitón Ruso recomienda, o las cañerías de la bomba vendrían como yo opino, etc. A la larga, es divagar no más.
 

Elkete

Comandante de Guardia
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Bueno. Es súper poco original que usen términos que tú comenzaste a usar. Eso no quiere decir que nieguen que hayan sidos introducidos por ti.

Cuando digo copia, traducción, etc. me refiero a que tú no inventaste el uso de aljibes en incendios, ni las válvulas para descarga rápida, ni nada de eso. Te interesaste en forma oportuna, aprendiste, has implementado, difundido, etc. Pero no quiere decir que todos lo hayan aprendido de ti.
Yo por ejemplo aprendí hidráulica por otro lado y lo relacioné al trabajo bomberil. Lo demás ha sido leer en internet y preguntar a gente que ya estaba metida en el tema desde antes. No "vi la luz" por leer los artículos en bomba18 jajaja.

No sé si alguien que se basó en tu trabajo haya negado la fuente de su "conversión". Si lo han hecho, qué injusto para ti. Lo que importa es que se han hecho cambios para bien. Los que han contribuido a esos cambios, que se sientan orgulloso. No hay para qué recordarlo y refregarlo a los demás constantemente.

Creo que tu aporte es real, pero exageras tu protagonismo en este proceso. La llegada de internet y el mayor acceso de los bomberos en educación superior inevitablemente trajeron que los bomberos "cachen" que se estaba "cachando poco" en varios temas.

Pitón ruso ha aportado harto en difusión de varios temas sobre guardar material, pitones, trabajo en altura, etc. desde hace años con sus blogs, pero no se le ve diciendo: "En la Junta el contrato de los carros trae compartimentos del ancho que yo sugiero, porque yo introduje el tema de las armadas americanas en carros europeos..."
Tampoco se ve que diga: "El Cuerpo xx sacó su procedimiento de altura basado en mis artículos", "Hoy se ven en todo Chile herraduras de mangueras que se hicieron conocidas gracias a mi blog".

En una de esas tú tienes conocidos en la Junta que te pescan más que al resto y te hacen caso. Si los demás los tuviéramos, los carros vendrían carrozados como Pitón Ruso recomienda, o las cañerías de la bomba vendrían como yo opino, etc. A la larga, es divagar no más.

Estimado, por mas de 100 años han habido ingenieros de todas las especialidades en bomberos, incluyendo muchísimos con menciones en mecánica e hidráulica, por esos mas de 100 años ni uno solo fue capaz de llevar sus conocimientos a la realidad de los incendios.....aunque en una Cía hay un bombero que dice que todo lo que hacen ahora se los enseño un bombero viejito que (por alguna sicopatía) tuvo esos conocimientos guardados por 60 u 80 años.

Ya un par de bomberos me han dicho mas o menos "en la U tuve ramos de termodinámica, hidráulica y similares, pero veía lo del transporte de agua en los incendios y el tamaño de estos extrañamente como si no tuvieran conexión con lo que aprendí en la U"...........y así mismo les debe haber ocurrido por mas de 100 años a los demás....todo influído conque cuando se titulan, ya se alejan de la bomba....el hecho concreto es que por mas de 150 años el conocimiento estuvo pero nunca fue aprovechado.

Es cosa de leer la Orden del Día de hace unos 50 años, que durante mucho tiempo para muchos fue casi una biblia, pero en el tema de agua, hidráulica, etc era no solo un montón de ideas sueltas puestas por escrito, sino que además unos errores conceptuales que hay que ser bien creativo para tenerlos, no me creas a mi, consíguela y léela, y son errores que hace 200 años ya se sabía que era lo correcto en esos temas.

En el año 1941 el profesor de la Cato y de la Chile, Francisco Domínguez escribió un libro "chileno" acerca de hidráulica....o sea era cosa de acercarse a cualquiera de esas universidades para consultar el tema, pero no, al igual que el manual de AGUA de la ANB, otro chiste, ESTANDO la info correcta, se prefirió redactar ideas sueltas que les llegaban.....uno de los pastelazos, por escrito y con dibujos es que "el agua sube por los chorizos por las adiposidades que tiene el agua"........¡¡¡y así se enseñaba!!!.....pa mi que relacionaron lo de "cebar la bomba" con "sebar" relativo a usar "sebo" o grasa, y por ahí algún creativo concluyó (hace mas de 50 años) lo de "adiposidades"....hay que agradecer que no dijeron que a os chorizos les podía dar arterioesclerosis o celulitis :) ......en estos mas de 50 años ni un solo bombero del país hizo notar ni este ni otros pastelazos de antología.....con razón la preocupación máxima era y sigue siendo en muchos Cuerpos que los pitones tengan "presión", lo de caudal le interesa a muy pocos...en el 90% de los casos cuando uno pregunta al 2016 "¿de que capacidad es la bomba?"....la respuesta es mas o menos "8 sentados, 10 apretados"...¡¡¡PLOP!!!
 

xyz

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Jajajaja.

No sé si tan así lo del conocimiento. En el Cuerpo donde fui bombero casi no había gente que hubiera aprendido hidráulica en su carrera o trabajo. Muy poca gente con educación superior de hecho. Más que nada conocimientos de mantención, pero no hidráulica. Y como dices, los que aprendieron ya no eran bomberos o nos los pescaban.
 
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