Fuego en Iglesias

[RVRESCUE]

Cada cierto tanto leemos de incendios en iglesias de diversa denominacion...

Aca por ejemplo una noticia reciente:

27 de mayo de 2012
El Incendio de una Iglesia Metodista en Minneapolis MN

Cuando esto sucede, se reaviva la conversacion sobre que tan bien preparados y entrenados nos encontramos para atender emergencias de fuego en este tipo de estructuras.

• Que de diferente tiene una iglesia de cualquier otra estructura de similares dimensiones??
• Mantenemos un catastro de las iglesias de su sector??
• Realizamos visitas a las iglesias del sector para conocer sus particularidades??
• Cuantas iglesias de nuestro sector cumplen con la Ordenanza General de Urbanismo y Construccion??
• Cuantas iglesias poseen un plan de emergencia escrito, probado, vigente y ejercitado a espacios regulares de tiempo??
• Importa que iglesia sea a la que seamos despachados?? Que diferencias reconocemos entre iglesias de distinta denominacion??
• Tenemos una preplanificacion para emergencias en estos recintos??
  

Que experiencia tienen al respecto??

Saludos,

REINALDO VALLEJOS CACERES

 

[Elkete]

Hay que aclarar que el incendio del video corresponde a una cadena de incendios intencionales y racistas de los últimos 15 años en EEUU.

Adicionalmente se trata de estructuras de madera, con incendio en horas de la madrugada, la alerta a bomberos era cuando ya está muy crecido.

Es una falacia cuando en cualquier incendio de p ej un mall, un restaurant, etc se dice "menos mal que fue en horario fuera de público, caso contrario habría sido un desastre".

Por simple lógica si ocurre en horas de atención de público será detectado con rapidez. No hay registro de los principios de incendio controlados con la brigada de incendio respectiva y un par de extintores y/o un par de sprinklers pero al menos deben ser los mismos que grandes incendios fuera de control.

No quita que hay que tener planes (la planificación por definición es "pre") frente a grandes incendios.

Ya hemos visto que frente a grandes incendios, la mentalidad general es buscar la explicación antes que decir "debemos empezar a considerar tal eventualidad".

Hace poco tuve una discusión con un Cdte de un CB de ciudad costera respecto a un incendio en otra ciudad cercana a la suya, "usted no puede opinar por que no sabe las condiciones y recursos de la ciudad del incendio", error, en ese caso puntual lo tenía mas claro que el Cdte de ese CB, eran cosas muy obvias pero nunca se estudian ni analizan.

Una piscina con 500.000 lts a 1.200m no es analizada, pasan 5 años y siguen en las mismas. 10 Zs entre CB (del tipo camión de riego con sirena) y Muni (de riego), 5 años y siguen igual. Incendios de 15 a 20 locs com cada 5 años, y adivinen....en las mismas.

Combatir la desidia podría ser un tema, pero aquella tiene a su "aliada" la ignorancia del tema, es tanta que se sacan conclusiones desconectadas con la realidad y se gastan decenas o cientos de millones de pesos o incluso de US$ para obtener una mejora apenas marginal.

Tiene que empezar a haber un ente externo a bomberos que realice una evaluación permanente y objetiva, con objetivos claros, medibles y "realistas", con realistas deben serlo con relación a los riesgos de la comuna, no con respecto a las capacidades del respectivo CB.

 

[AFDLAD15]

vincent dunn, comandante retirado del Depto de bomberos de Nueva York (mas de 40 anios de experiencia) en su libro "collapse of burning buildings" habla en detalle sobre estos edificios

en pocas palabras y de lo que recuerdo de sus recomendaciones menciono:

- iniciar un ataque interior con al menos una linea de 250Gpm y el despliegue y aplicacion de una segunda linea de igual caudal. pitones de tubo.
- ventilar los "vitaux" cercanos al fuego.
- dirijir el chorro al techo por el interior de la iglesia
- solo si es seguro, retirar objetos de valor religioso (esta es la segunda prioridad para las companias de escala luego de la Entrada forzada y ventilacion.
- Si despues de unos 5-7 min, la intensidad del fuego no disminuye, retroceder y establecer un ataque defensivo con lineas de alto caudal (pitones monitor y mecanicas) de minimo 350 Gpm y fuera de la zona de colapso

el mejor ejemplo de este tipo de incendios es el de la iglesia de la concepcion en providencia Santiago (enero 2011)... que fue bastante mal trabajado (lo digo porque fui)

saludos

,,,///

 

[FireMedic1822]

Rodrigo,

Me quitaste las palabras. De hecho iba a mencionar como el incidente de providencia sirve de estudio (analisis) en comportamiento del fuego, analisis pre incidente con estructuras centenarias, y respuesta y despliegue de recursos.

De tus puntos, solo aclarar que la direccion del chorro hacia el cielo (interior) se debe a que en areas de gran altura interior como lo son estos edificios, comerciales y otros, los gases se acumulan en el punto mas alto. Si estos alcanzan su temperatura de ignicion las consecuencias pueden ser catastroficas. De hecho, esta dinamica del fuego se encuentra registrado en el video del equipo de ataque interior del incendio del mall de Thno. Aca es comun usar el monitor del quint desde la puerta principal u otro acceso y darle con todo. Recuerden la filosofia de riesgo de expuesta por Brunacini... que se gana con el riesgo de un ataque interior?.

Una accion necesaria es la ventilacion vertical en estos tipos de edificios (especialmente los de cielo alto y si el fuego esta concentrado en el entre techo *****). Ahi viene otro punto en contra: el riesgo de comprometer recursos humanos en la techumbre del edificio.

Es esencial el analisis pre incidente... a quienes no les guste, esta profesion es dinamica, progresiva y debemos aceptar los cambios regularmente.

**** la ventilacion vertical defensiva "strip" es la recomendada para el caso de Providencia. El problema era dado por el encierre del edificio y el poco acceso de mecanicas hacia el techo (por lo que percibi del video). Aun asi, capos (de verdad) como lo son los de escalas de Stgo, no accedieron a este. Me pasa por la mente la idea de porque no lo hicieron, pero seria espectacular si alguien que estuvo presente en aquel incidente, comente la factibilidad de si no se podia realizar una ventilacion vertical defensiva en la estructura.

 

[RVRESCUE]

Y los demas??


Gracias Rodrigo y Nelson por los interesantes comentarios.

Sin embargo, tengo la impresion que lo que comentan se relaciona principalmente con las estructuras que habitualmente asociamos como "iglesias"... iglesias catolicas y otras de similar diseño y construccion.

Que hay de otras iglesias??

Una de las cuestiones que planteaba es...

• Importa que iglesia sea a la que seamos despachados?? Que diferencias reconocemos entre iglesias de distinta denominacion??
  

Hay diferencias notables entre por ejemplo una iglesia mormona (diseñada y construida a proposito del uso que recibira) y una iglesia evangelica (Muchas de ellas, particularmente las ubicadas en villas y poblaciones, son casas que luego han sido adaptada para su uso. Buen ejemplo de ello es la VIII region, especialmente ciudades como Coronel y Lota, con una importante tasa de evangelicos).

La primera (y otras de denominaciones que se caracterizan por construir sus propios centros de culto) habitualmente cumplen con la ordenanza y disponen de planes de emergencia y equipamiento minimo para responder a un principio de incendio.

Las segundas, al menos las de nuestro sector, no se ajustan a estos requerimientos (en mi opinion, tenemos tambien ahi una responsabilidad al informar sobre los riesgos que deben considerar y como prevenirlos).

Voy a revisar el archivo fotografico y publicare algunas fotos de las iglesias que tenemos en nuestra jurisdiccion.

Saludos,

REINALDO

 

[RVRESCUE]

Iglesias

Para reavivar este tema...

Acá algunas imágenes en las que pueden observar claramente las diferencias.

Algunas iglesias, construidas a propósito de su uso y que cumplen con la ordenanza.

Otras iglesias, se han habilitado en una casa particular y como es evidente, no están en condiciones de cumplir lo que la norma indica.

Se puede ademas notar la diferencia en los materiales de construcción.

Como es lógico, conocer a fondo ambos casos, al menos en el sector en el que somos primera respuesta, nos resultara útil a la hora de atender una emergencia allí.

Saludos,

REINALDO