Alimentación de Monitores

[Ambiorix]

Respecto al trabajo de alimentación de monitores, quisiera saber detalles de quienes acostumbran a realizar estas tareas, detalles tendientes a ver como lo realizan si utilizan armadas simples (en los carros nuevos como el semiurbano5000 las bombas desalojan 1000 GPM) obién utilizan armadas dobles.

En el caso de las armadas dobles me gustaría tomar su experiencia respecto a la igualdad de presiones en las ramales y saber si a alguno de ustedes en un proceso similar se les "turbinó" alguna bomba y de ser así que consecuencias tubo en el trabajo futuro.

Los CB que suelen hacer esto como lo hacen? fijan una presión standart como instrucción al maquinista? ¿se busca bombas similares en cuanto a caudal-presión?


Espero aclarar mis dudas.

Saludos

 

[janus]

La ventaja de la armada simple es su rapidez para realizarla, especialmente si va un sólo bombero y no es útil descargar el chorro desde el techo (si es que el monitor está instalado allí).

Con una sola línea de 70 se pueden obtener 500 gpm hasta unos 60 mts (5 bar PR + 7,5 entrada monitor = 12,5 bar en bomba).

Con la misma distancia y con la misma presión en la bomba, se pueden obtener 1.000 gpm al tener dos líneas paralelas.

Hay que hacer las pruebas de los caudales admisibles con la bajada desde el estanque, si es de 110 mm no debiera haber problemas para ninguno de los caudales. Con 2,5" o 3" de bajada de estanque es raro obtener mas de 500 gpm.

En el caso de las armadas dobles, el caudal que corre por cada línea es en la práctica el mismo, por lo que de haber diferencias son despreciables, no vale la pena complicarse por ese lado.

Para alimentar el monitor al ocuparlo montado en el techo del carro, conviene tener una tira corta de unos 5 mts, con las coplas bien aseguradas, con ese tendido la PR es de 1,5 bar a 1.000 gpm o 0,5 bar a 500 gpm.

Lo mas práctico es tener una tabla de PR en la parte trasera del carro, tal como la mostró Raesgo y......lo más importante enseñar a usarla.

Saludos

 

[Ambiorix]

Janus,

Asumir el caudal igual en cada linea en la armada doble es erroneo y la pregunta principal apunta de hecho a ese punto. El caudal lo define la bomba, y sabemos que aunque no están vinculados, la presión es una consecuencia del caudál. Visto así si tienes una bomba de menor capacidad de desalojo armada en paralelo con una bomba de mayor desalojo el caudal de la bomba de mayor desalojo debiera influir en el desempeño de la bomba menor, esto se conoce en hidraulica como "bomba que se turbina" es decir pasar de una función motora a una función generadora. Como eso genera problemas en el motor que da energía a la bomba sería bueno saber si existe gestión respecto a esto es los CB que lo practican o solamente no ha habido fallas pues la mayoría de las bombas actualmente son similares (de carros franceses).

Con la realidad actual, al menos en santiago, el panorama cambia. nuevas máquinas y distintas

 

[temucano]

Ambiorix; ¿¿ te refieres a usar 2 carros para alimentar un monitor??

 

[Ambiorix]

Si eso es una armada doble para monitor. Alguien me comentó, parece que un cuartelero de Temuco que usaron ustedes esas armadas en el incendio del portal de la araucanía. Eso es lo correcto para no subutilizar un monitor en su desalojo.

Saludos

 

[janus]

El sistema de abastecimiento de agua està compuesto de varios elementos, la bomba es sólo uno más de esos componentes, por lo que su caudal está supeditado a los demás eslabones de la cadena, es decir el caudal máximo estará en función del eslabón de menor capacidad.

Cuando trabajan en paralelo dos bombas de distinta capacidad no hay problema ya que lo que manda es la presión con que llega cada caudal, presión que será la misma ya que se produce el efecto de vasos comunicantes, se igualan las presiones.

Continuará.......debo salir.....

 

[janus]

Para que alguna de las bombas se turbinara tendrían que tener una diferencia de potencias muy grandes, en bombas similares también puede ocurrir pero sólo si una de ellas está en muy bajas rpm de motor, en fin, es un problema que en la realidad casi no existe.

Pero poniendo un ejemplo extremo, si una bomba portátil envía 100 gpm a 10 bar y una bomba cb180 envía 400 gpm a 10 bar, por el monitor saldrán 500 gpm sin problemas.

Lo anterior ni siquiera entre bombas cb90 y cb180.

Volviendo al monitor, en el caso del Portal de la Araucanía era innecesario alimentarlo con dos carros ya que en esa fecha el sistema de la cachota estaba bloqueado para unos 1.500 lpm (400 gpm).

Pero si hubiese estado a 500 gpm bastaba con un sólo carro, el que podría haber estado a mas de 100 mts. Normalmente el uso de varios carros es indicador de falta de instrucción en el tema......

Pero para 1.000 gpm basta una sola bomba cb180 para alimentarlo adecuadamente, con la armada adecuada, con el abastecimiento adecuado, etc.

Hay que recordar que muchas veces bastará con aplicar el monitor alimentado a puro estanque y se obtendrá el caudal de control adecuado, especialmente si el carro tiene cañería de 110 mm.

En armadas largas, la bomba cb180 puede enviar 500 gpm a 500 mts de armada paralela, sin ningún otro carro, es innecesario, incluso a mayor distancia con boquilla de chorro sólido de 35 mm.

Saludos

 

[Nacho]

¿que les parece este?

 

[Elkete]

¿que les parece este?

Con un guante de boxeo no matas ni dejas tonto ningún gran incendio

 

[Zapador254]

El sistema de abastecimiento de agua està compuesto de varios elementos, la bomba es sólo uno más de esos componentes, por lo que su caudal está supeditado a los demás eslabones de la cadena, es decir el caudal máximo estará en función del eslabón de menor capacidad.

... Lo que aquí mencionas dice relación con armadas de Bombas en Serie, en la cual se cumple lo que mencionas. Ejemplo... Una bomba (A) que impulse 1100 gpm y tiene las armadas de incendio (4 pitones desalojando 250 gpm c/u = 1000 gpm totales), esta siendo alimentada por una bomba que impulsa 750 gpm (Ambas a RPM de Trabajo que no necesariamente sean las mismas), se dará lo que comentas de que el suministro total quedara determinado a 750 gpm. Si se insistiera desalojar 1000 con 750 gpm de abastecimiento El flujo se haría descontinuo y se generaría lo que se llama cavitacion, "Si se insiste en desalojar mas agua de la que Recibo". Entiendo que según lo que e leído acá, las piscinas vienen hacer como acumuladores que permitirán disponer de caudales grandes, que serán constantemente llenadas con aljibes de descarga rápida, acá las presiones de trabajo no necesariamente deben ser iguales, esta dependerá del caudal que se requiera enviar, ya que el comboy permitira una presion Manometrica en la aspiracion de la bomba A, lo que permitiría a esta mantener o aumentar (Doblar) la presión recibida (Armadas Serie = Amplificación de la Presión => Armadas de Largos Tramos donde exista excesiva perdidas por distancia o Trabajos en Altura.)

... Lo que menciona Ambiorix, Es una conexión en PARALELO, donde los caudales se pueden sumar, pero acá la presión si o si debe ser iguales... ya que si existe un diferencial de presión, el agua se desplazara de mayor a menor presión. pudiendo darse acá lo que mencionan como turbina, que yo lo e visto en rebentasos de Housing de Bombas (Z-0 Melipilla). En este caso los caudales se suman, no aplicándose acá la ley que mencionas "Del eslabón menor de la cadena"... Ojo con eso.

... Ejemplo

Siguiendo con el ejemplo 1, entonces llega otra maquina a armarse en paralelo con la maquina "B", que aportara 350 gpm, si se genera una armada doble entre ambas maquinas Si se operan a las presiones correctas (Ambas Iguales), Se dara que se sumaran los caudales 1100 gpm, pudiendo dar el desalojo necesario para 1000 gpm, desalojados por los 4 Pitones (250 GPM).

... El punto no es complejo es sumar manzanas tengo 4 y necesito 7 manzanas, etc... y solo tener claro lineamiento de ambas armadas...
Se pueden ocupar o dar las aplicaciones que deseen (Ya sea para abastecer un monitor, otra maquina, etc)...

ARMADA SERIE

1. EL CAUDAL DE ABASTECIMIENTO > CAUDAL A DESALOJAR (CAUDAL SERA = AL CAUDAL DE DESALOJO Y CTTE., SI SE RESPETA LA INECUACION).-
2. LA PRESIÓN SE AMPLIFICARA (SUMARA)...

ARMADA PARALELO

1. LAS PRESIONES DE AMBAS BOMBAS DEBEN SER IGUALES
2. SE SUMARAN LOS CAUDALES, Y LA PRESIÓN SERA CONSTANTE.

Saludos.. estimados.

 

[AFDLAD15]

¿que les parece este?

de la foto se puede deducir que es en Europa (numero 112)... interesante!!!, no sabia que usaban "alto caudal" por esos lados


saludos


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